【概要】

  1. 経済格差が広がると何が問題なんだろう。
  2. 持ってる人が妬みから色々されてモラルハザード起きるからかな?
  3. 言わないだけで、格差に微笑む人も中にはいるんだろうなって思う。

 

トマ・ピケティの新・資本論

トマピケティ「資本の格差が、労働所得の格差より常に大きい」

安部総理「指標は様々であり、格差が拡大しているかは一概に申し上げられない」

【内容】

【経済】格差問題、どう考えたらいいの?貧困層は徐々に増加[03/19]

1:2015/03/19(木) 09:24:35.29 ID:
 円安で大企業がもうかり、株高でお金持ちが潤う一方、生活に苦しむ貧困層が増えている――。そんな所得や資産をめぐる「格差」が
論争になっています。格差には、正社員と非正規の処遇の違いや、大都市と過疎化が進む地方といった問題もあります。「格差はやむを
得ない」と考える人も少なくありません。この問題をどう考えたらいいのでしょうか。

 「格差に関する指標は様々であり、格差が拡大しているかどうかは、一概に申し上げられない」

 2月中旬、衆議院の代表質問。安倍晋三首相は、岡田克也・民主党代表の「格差が拡大している事実を認めるか」という質問にこう答えた。
その後、国会では与野党の「格差論争」が本格的に始まった。

 格差に注目が集まるのは今回が初めてではない。

ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/articles/ASH3K65WNH3KULZU00J.html
09f8de21.jpg
35:2015/03/19(木) 10:38:31.62 ID:
>>1
身分の固定化になってるからな。
就職もツテコネになってる。
99:2015/03/19(木) 20:18:11.94 ID:
>>1
貧困層は政治家・官僚にとっては足手まとい・邪魔・無意味な存在。
富裕層・勝ち組が富み栄えることが国の基本方針。

富裕層が高額の税金を払ってくれるのに、貧困層に廻すなんて
勿体無いしな。意味が無いだろ?
353:2015/03/29(日) 07:10:30.60 ID:
>>1
俺は金銭的な格差問題よりも、モテモテの人もいればブサイクで
彼女も結婚相手もできない俺のようなやつもいるという格差問題を何とかしてほしい。
590:2015/04/15(水) 22:44:23.85 ID:
>>1
生活水準が下がった訳では無いのに、より儲けている人がいたら格差と言うか落差の下を
「貧困層」と言う。つまり衣食住全て足りるようになっても、差が有れば貧困な訳ね。

それミスリードじゃね?
5:2015/03/19(木) 09:30:23.44 ID:
薬剤師と言う職業に絶望しました。
医師や看護師は専門性の高い認定、専門資格を取ってステップアップし働く場所が多様にあります。
薬剤師は専門性を必要とされずただただ調剤業務をこなすだけです。
ロクに給料も上がらずただただ調剤業務をこなすだけです。
それに薬剤師の将来は暗いです。

社会人になり高校の友達に会うと営業マンや研究者などなど皆んな素晴らしい職業についています。
大学では薬学しか学ばず他の職業に就きたくても能力も資格もありません。

この先人生に絶望感しかありません。
今私は何をすればいいでしょうか?
7:2015/03/19(木) 09:33:41.99 ID:
>>5
コンビニのレジのバイトやってみ
薬剤師の仕事にもどりたくなるよ
91:2015/03/19(木) 13:54:57.32 ID:
>>5
ドラッグストアの薬剤師の
何とかしてやりがい見出そうとしてる感は異常
10:2015/03/19(木) 09:41:30.05 ID:
東京に人集まりすぎなんだよ
あとは科学技術の発展が早すぎるのもあるかと
15:2015/03/19(木) 09:45:50.03 ID:
大津市の教育員会の年収は1200万だって?
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/blog-post_21.html
127:2015/03/20(金) 08:36:04.26 ID:
>>15
義務教育中の子供がいじめられて不審死してるのに担任、校長、教育委員会、警察みんなに箝口令しいて黙殺する組織の音頭取りだよ
給料安かったら精神やられちゃうよ
16:2015/03/19(木) 09:46:30.10 ID:
世界の国会議員報酬比較
日本   2106万円
米国   1357万円
ドイツ   947万円
フランス  877万円
イギリス  802万円

すごい格差だなw
18:2015/03/19(木) 10:00:35.36 ID:
誰の目で見ても、格差が拡大してるのは明らかだろ。
はっきり核心を言えばいいんだよ。

格差が拡大しても、国自体は潤って金持ちから再分配してもらえるのと、
みんなで足の引っ張りあいして、全員貧乏になるのとどちらがいいんだ、お前ら?

てね。
21:2015/03/19(木) 10:04:44.79 ID:
自分は私立医大在学中だけど、むしろ最近は周り見て景気が良くなってるなと感じるほど。徐々に外車も増えてきたしね。
24:2015/03/19(木) 10:22:35.95 ID:
格差なんて有って当たり前で、無能な貧乏人が得をする再分配も
不必要で、貧困に陥るのは無能な本人が原因。文句を言う暇があるなら
他人以上に金を稼ぐ為の努力や工夫をしろ!
451:2015/04/10(金) 10:20:06.78 ID:
>>24
ほんこれ
無能貧乏人が要求する生活レベルの理想が高すぎなんだわ
452:2015/04/10(金) 11:10:05.16 ID:
>>451
そこまで極端なことを言うつもりはないが、日本は勉強さえ出来れば多少家庭環境が恵まれていなくても大学まで進めるし
それなりに就職出来るからね。後進国ほど格差もないし貧困って言ったって後進国の貧困とはレベルが違う。

努力はしないけどもっと贅沢な人生を送りたい、自分より努力した結果贅沢出来ているヤツはズルい、自分より運が良かった結果贅沢出来ているヤツはズルい、
自分より運が悪かったヤツは俺には関係ない話、って事なのかな。
453:2015/04/10(金) 11:14:14.58 ID:
>>452
ただし大学を出て普通に就職しても、一旦何かの事情で退職を余儀なくされると
人生ウルトラハードモードだからなあ・・・
特に中年になってからは
457:2015/04/12(日) 02:49:34.75 ID:
>>453
そんなのガチ貧困国からみたら富裕層の悩みだろ
470:2015/04/12(日) 12:09:50.24 ID:
>>457
そういう時でも、生活が困らないようにすれば雇用の流動化も高まり、産業構造の比較優位による労働力の集中と特化が進みやすくなる。

また、守りから新規起業や技術開発がやりやすくなる。

お前の言ってることは、間違っている。
477:2015/04/12(日) 12:57:55.76 ID:
>>470
あとは起業やイノベーション産業作ればいいだろとか簡単に言う奴いるけど
今に比べたらパソコンのスペックなんぞオモチャに毛が生えたレベルで、ブラウン管当たり前だったレベルの時代に作られた今は亡き47氏のwinnyなんて
ヘタすりゃ今のfacebook超えるネットワーク網構築した凄まじい開発だったけど、国に潰されたじゃん。
お陰で今じゃlineなんて、あれだけネット上でバカ日本人共が毛嫌いしてる韓国のアプリが席巻したりしてるし、優秀なプログラマーはぶっ壊されるまで働かされて
今じゃ廃人か墓の下、あとさ、経済や生活ってゼロサムゲームじゃないから、貧乏人や弱者は氏ねとか行って、本当に排除しちゃったら

強者だった自分がさらなる強者における「弱者」になるってわかってていってるんだろうかって思う
まぁ、ネット上とか現実社会で勝ち組強者気取る奴の9割くらいが、先代の遺産に乗っかって食い潰してるだけの能無しのボンクラばっかりだけどさ
478:2015/04/12(日) 13:05:22.27 ID:
>>477
勝てないのは能力がない奴の自己責任だし、勝ってもブラック企業を作ったクズだから自殺しろなんだけどね。

あ、ネトウヨによればの話だけど。
37:2015/03/19(木) 10:46:30.87 ID:
> 生活に苦しむ貧困層が増えている

はい、データも何も無い朝日の捏造
38:2015/03/19(木) 10:47:25.56 ID:
その貧困の人は日本国民ですか?

テレビニュースの中で 失業した外国人や日本人?夫と離婚して住むところがないと言っていたF人女性の相談にのっている施設を紹介していたが
NPO法人かなんか知らないけど、看板に「永住許可申請」と書いてあって、そんな貧困外国人は保護国の祖国に帰国させるべきでしょう
一方的なF人女性の言い分だけを聞いて、調査をしているのかどうかもわからない報道だった
運営は日本人がやっているとは限らないが

日本で生活保護受給しないと生きていけないような外国人は日本にとって迷惑でしかありません
生活保護は日本国民の制度であり、また日本人が外国人を養う理由もない
39:2015/03/19(木) 10:54:29.35 ID:
私が、若い人に1つだけ言いたいのは、「みなさんには貧困層になる自由がある」ということだ。
「頑張りたくないなら、頑張らなくて大いに結構。
その代わりに貧困層になるので、貧困をエンジョイしたらいい。
ただ1つだけ、そのときに頑張って戦った人の足を引っ張るな」と。

格差(富裕国)が出ることは悪いとは思わない。
戦勝国をねたんだり、能力のある強い国の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと国際社会は発展しない。
43:2015/03/19(木) 11:13:30.43 ID:
もっと働けばいいんじゃないかな?
貧困だー格差だー言ってる人って口ばっかりで行動力がゼロ
45:2015/03/19(木) 11:20:29.65 ID:
修正後のジニ係数は下がっているけど、
社会保障政策に大きな変更はないし、
どう効いてるかがいまいち実感できないな

>>43
貧乏人の大多数は年寄りだからね
貯金や退職金が尽きると
年金だけじゃどうにもできない
子供を頼れればいいが子供も自分でいっぱいいっぱい
49:2015/03/19(木) 11:22:30.49 ID:
>>45
>貧乏人の大多数は年寄り

嘘吐きですね
あなたは確実に工作員でしょうね
60:2015/03/19(木) 11:41:52.50 ID:
>>49
ここの21番のシートを見ればわかるけど、受給の半分は60歳以上なんだよね
あと俺はどっち側の工作員なんだ?
44:2015/03/19(木) 11:15:08.39 ID:
残念ながら頑張っても報われる奴は少数なんだよなぁ
で、こんな事言うと「頑張りが足りなかったからだ、自己責任」と
言うのが日本なんだよ。そして「どうせ頑張っても報われない・・」と思い
生きる事に悲観的・無気力になる人間が増えていっている
そんな世の中になってしまった様に感じる
175:2015/03/20(金) 16:13:11.97 ID:
>>44
頑張るタイミングが遅いんだよ。
小中から頑張ってれば少なくとも底辺じゃなかったはずだ。
58:2015/03/19(木) 11:39:20.59 ID:
格差って言っても
20代は貧乏で当然なわけで
世代で見た方がいいな
今問題なのは団塊ジュニア世代の格差だと思う
負け組は非正規で、かつ低スキル
で、30から40代とかいくと好景気になっても、やはり選択肢は限られてくるのでは?
20代の労働政策は技能をもたせる事に重点おけばいいぐらい。
62:2015/03/19(木) 11:43:41.98 ID:
完全な外需便りの景気だからね
国内で金が回るようになって初めて中小や地方にも恩恵がいくんじゃないか
78:2015/03/19(木) 12:28:39.87 ID:
>>62
さらに補足すると、大手企業は円安の今現在でも海外移転率を上げていて
2019年には20%近くに上がる予定だ

とっくに内需破綻で国外へという算段が出来上がっている
批判そらしと非正規買い叩きのために一部だけ帰ってくるそうだがすぐ出ていける規模だろう
65:2015/03/19(木) 11:53:14.30 ID:
ビンボーな自分が言うのも何だが、金は下からは決して上にはいかない。
上から順々に降りていく。それが途中でせき止められることもある、と言うか
殆どせき止められるんだが、そういう形でしか下に好況の恩恵は降りてこない。
下から無理して持ちげようとすると、例えば劇薬としてサラ金の債務打ち消しみたいな手もあるが
深刻なモラルハザードを引き起こす上に、貧乏人は金を使い果たした後でさらなる高利に苦しめられることとなる。
67:2015/03/19(木) 11:57:06.06 ID:
格差はいいとしよう
しかし下の方に淀んでいる人たちが生きていけないような世の中はやり過ぎでは内科
まあいずれ上のほうも沈んでいくかもしれないわけだけど
77:2015/03/19(木) 12:24:57.31 ID:
貧困とかいうなよ
格差はあって当たり前だ
生活の基準を高くしすぎてるだけだと思う
日雇いでも安月給でも
暮らせるような社会にしないと
98:2015/03/19(木) 20:15:25.40 ID:
非正規が増えたと騒ぐが昭和の時代から中小企業の正社員は終身雇用なんてなくて
いまの非正規と待遇に大差はない

頭わるいのに大学いって大企業に夢見て結局フリーターになる奴が多いのが問題の本質
身の丈をわきまえて高卒で手に職をもってる人はそれなりの収入を得ている
105:2015/03/19(木) 22:32:41.55 ID:
なんでこの状況で格差を感じるような貧乏人がビジ板にいるのか疑問
ν速+でも行けばいいのにねw
114:2015/03/20(金) 01:38:13.52 ID:
非正規労働者 Aさん、Bさん、Cさん
やるべきときに やるべき事をやらなかった結果(´;ω;`)

みたいな冊子を子供に配ってあげよう
119:2015/03/20(金) 02:17:09.72 ID:
どんな業種でもゆたかな発想のある人は儲かる
140:2015/03/20(金) 11:17:55.34 ID:
>>119
社会の格差が広がる(それにより治安・税収・学力その他、国として影響でます)って話で
「発想の豊かな個人は儲かる」とかガチなアスペやんけ
129:2015/03/20(金) 10:06:03.45 ID:
貧乏人のが消費するから
トリクルダウンじゃなくてトリクルアップが正しい
138:2015/03/20(金) 11:15:05.78 ID:
>>129
一割の金持ちが高級車を2台買うより9割の貧乏人が普通車1台買うほうが金も人も物も回るからね

経済学者はアホだから足し算・掛け算も出来ないw
133:2015/03/20(金) 10:54:17.11 ID:
高い相続税と累進課税でがんじがらめの日本と、
貴族がいるヨーロッパを同一に考えるのはおかしい。
トリクルダウンは貴族のいるような制度には向かないが、
日本のような消費が低迷した社会主義体制だと効果がある
かもしれない。
143:2015/03/20(金) 11:20:07.98 ID:
これだけ公平だ平等だと言う人間が多い社会は、格差社会にはなり得ない
むしろ資本主義経済の先進国の中でも日本は異常なくらい格差の小さい社会だろう
良くも悪くも出る杭は打たれるムラ社会だからな
145:2015/03/20(金) 11:24:16.63 ID:
>>143
>良くも悪くも出る杭は打たれるムラ社会だからな

法規制で自由闊達な企業活動が阻害されてる。
もう少し自己責任原則で自由度の高い社会がいいね。
このままじゃ国際競争に勝てなくなるわ。
151:2015/03/20(金) 12:22:04.52 ID:
法規制を緩めるとジャップ企業は自由闊達な活動をするんじゃなくて
傍若無人な活動を始める
これがジャップ
ジャップがジャップである以上法規制は絶対必要
ジャップなんだから
154:2015/03/20(金) 12:29:04.29 ID:
貧困と言うからダメなんだお
低所得スローライフ、ストレスフリーを目指した生き方
こういえばなんか良い感じに聞こえるお
160:2015/03/20(金) 15:04:08.40 ID:
四世代続けて生活保護がいるという問題を解決するには、
二世代続けて国会議員がいるという問題を解決しない事には始まらないと思っていて、
「オレは、生活保護から抜け出して国会議員になって日本を変える!」
という事が可能でないと、生活保護という世襲の職業から抜け出せない。
よしんば、保護家庭が大学に進学できたとしても、立候補これを引きずり落として国会議員になるのは至難のワザでしょう。

ましてや、「能力ある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない。(キリッ」、いい放ちつつ
しかし、実際には「息子、進二郎を宜しくお願いします。親馬鹿で申し訳ない。」、こうなるのよねw

「綺麗ごとじゃない!日本という国は、鍛冶屋は鍛冶屋、パン屋はパン屋という国として発展してきたんだ!」
こういう保守派の考えの人たちって至って普通ってか多数派じゃない?、そしてそれは別に悪くない。
ただ、それで海外に勝てるか?っていうと怪しい雲行きだけど、でも変えたくないでしょうw

長くなったけど、’日本は発展しないってことでOK’ ←コレはおおよそ正しいとオレは思っているw
161:2015/03/20(金) 15:20:48.76 ID:
>>160
>四世代続けて生活保護がいるという問題を解決するには、
>二世代続けて国会議員がいるという問題を解決しない事には始まらない

全然違うな。
前者と後者は何の因果関係もないな。
164:2015/03/20(金) 15:30:38.22 ID:
前者を改善しても後者はなくならないし、
後者を禁止しても前者はなくならない。
まったく別の話やな。
165:2015/03/20(金) 15:30:49.60 ID:
だって、人と云うものは限られたパイの切り分け方を争っているのでしょう?
椅子の数だって限られている。

⇒ (無職の)私が国会議員になれたとしたら、現職の国会議員の一人が無職(無収入)になる。

コレっておかしい?
171:2015/03/20(金) 15:47:17.77 ID:
>>165

めちゃくちゃおかしい。
お前が国会議員になったところで糸山英太郎や鳩山由紀夫クラスの人間が落選しても
むしろ収入は増えるやろ。
173:2015/03/20(金) 15:56:13.52 ID:
>>171
ちょっとまってよw

① 生活保護の私が国会議員になって収入を得る。(win)
② 鳩山由紀夫クラスの人間が落選てもむしろ収入は増える。(win)

winwin の関係じゃないですか、パイを増やす役割の人を生活保護にやらせればいいじゃん?

なぜ、四世代続けて生活保護 と、二世代続けて国会議員 をやる理由があるのでしょうか?w
めちゃくちゃおかしいとの指摘されている部分がわからない、
「格差問題、何故存在しているの?」みたいに問いを立て直さないとw
176:2015/03/20(金) 16:18:20.81 ID:
>>173

鳩山由紀夫クラスは金のために政治やってないからな。
生きるための金儲けなんて次元を越えている。
だから金の力を使ってでも当選しようとするわけだ。
生きるため、生活の手段として政治家になるヤツも問題だらけだけどな。
鳩山は別の次元で問題だらけだが。
181:2015/03/20(金) 16:32:35.65 ID:
>>176
わからんが、まぁ、次元を越えて高い志を持つヤシはいるものだw
’燕雀安くんぞなんたらの志を知らんや’ のような世界はあるのだろうw
しかし、ココでは、「この理不尽を(格差問題)、どう考えたらいいの?」 というお題だよ、
何にしても、雀にも簡単に解り易い ’考え方’ を用意する必要があるだろう?
何故ならば、それが無いと私たちのアイデンティティーが揺らいでしまうからだねw
183:2015/03/20(金) 16:38:59.09 ID:
>>181

勝手に揺らいでろよ。お前のアイデンティティーなんて知るかよ。
日本の格差レベルに理不尽を感じない。
世界にはどうしようもない差別や乗り越えられない理不尽な格差はもっと存在する。
外の世界をもっと勉強しろ。いかに日本が恵まれてるかわかるから。
197:2015/03/20(金) 19:25:40.22 ID:
>>183
あと、もう一つねw
「紙を継ぎ足して」スタンプ押されまくったパスポートが何冊も持っているので、
私は外の世界を知っています!
とは、言わないけど・・・、まぁね・・・、(特に豚インフルエンザの時は辛かったゼ!)
何時も疑問に感じるのは、コイツらは世界を知らないという確信はどこから来るのかなぁ、
その言葉は一度や二度、どころかもう何度も言われているので、
そういう決めつけのレッテル張りは止めて欲しいです。(今後の為の念押し)
199:2015/03/20(金) 19:32:31.03 ID:
>>197

君は海外を行っただけ。何も学んできていないことを発表しているにすぎない。
外を知っているならいかに日本が均質で格差の少ない社会かが理解できるはず。
202:2015/03/20(金) 19:39:51.60 ID:
>>199
じゃあ、発表して下さい。パンパカパーン、今から199が、
格差問題、どう考えたらいいの?
実は、「日本は均質で格差の少ない社会」であることを説明します!

先生、ドヤァっとお願いしますね。

それ、説明できないと単なるオレにたいする人身攻撃だよ?
203:2015/03/20(金) 19:52:48.28 ID:
>>202
ピケティ氏も困惑? 日本だけ格差縮小、と米紙指摘
http://newsphere.jp/economy/20150212-2/
209:2015/03/20(金) 20:02:53.02 ID:
>>203
「日本は例外的に格差が少ない」( ̄ー ̄)、ドヤァ
以上、このスレ終了ーーw

(ってか、何度もこの記事でスレ建ってるし何度も読んでるケド、自分の考えを言えよw)
211:2015/03/20(金) 20:05:13.28 ID:
>>209

「日本は均質で格差の少ない社会」っつってるだろw
海外行っても理解できない奴は何読んでも理解不可能だろw
205:2015/03/20(金) 19:54:21.81 ID:
>>202
日本は、北欧とともに「格差の小さい国」として紹介
http://blogos.com/article/54414/
167:2015/03/20(金) 15:37:24.32 ID:
① 前者を改善できない理由
② 後者を禁止しない理由

①②これらを説明しないと、何をもってして「前者と後者は何の因果関係もない」と断言できるのか解らないw
そしてこれは、「格差問題、どう考えたらいいの?」の、とてもナーバスな核心部分に迫っているよ?
182:2015/03/20(金) 16:34:07.07 ID:
昔の方が貧乏な人、いたよね~
最近はむしろ、貧困層の底上げが激しいと思う。
185:2015/03/20(金) 16:43:55.77 ID:
うちはテレビもエアコンもないな
188:2015/03/20(金) 17:04:06.55 ID:
自称頑張ってる底辺たちは
何を頑張ればいいのか判断できてないんだと思うね
結果から逆算するのがヘタクソだから、結果に繋がらない無駄な努力を重ねる
194:2015/03/20(金) 19:00:07.18 ID:
>>188
成功する秘訣って
いかに労力のリソースつぎ込めば効率良く出来るかを見極めて
それ以外では一切努力しないで休息に回すアンテナの張り方なんだろうなって実体験で思う
ただ自己責任を他人への誹謗に使われるようになってから、アナキズムな自暴自棄に陥って人の足引っ張ったり、危害加えるタイプも増えて来てるから(特にネット上で)
あんまり、人に対してそういうことは言わん方がいいのかもしれん、わかってる奴だけそれとなく気がついて…みたいなの方が俺は良いと思う

とにかく自暴自棄になった「無敵の人」の捨て身の特攻ほど恐ろしいモンは無い、理屈がマジで通じないから…
244:2015/03/20(金) 23:57:45.28 ID:
>>194
>理屈がマジで通じないから…

私は真面目に話を聞いていて、それに対して答えを返していますよ?
論理的におかしい部分があるなら指摘して貰いたいですし、
といいますか、「お前は○○だから、○○なんだ。」みたいに一方的に攻撃されたのですけど、、、
(ネット上で)一方的に危害を加えられたような気分なんです、酷くないですか?

ただ、ネット上に蔓延る「無敵の人々」との戦いは、たった今ハジマッタばかりです、
2chが存在する限り、最低でもあと40年は続くと思います、、、
長丁場なので、まだまだ、こんなことでくじけてられません。。。
190:2015/03/20(金) 17:30:09.86 ID:
競争続けていったら、格差が生まれるに決まってる
勝ち負けをつけるんだから、それが当たり前
それでも成長の中の競争なら、全員が幸せという可能性もあるかもしれない
しかし成長なしの競争を続ければ、強者がより強くなり、
弱者がより弱くなるに決まってる
環境が違えば能力だって変わる、そりゃ例外はあるだろうが
198:2015/03/20(金) 19:28:16.83 ID:
これが貧困層の物語か、、、

 ボロボロのお婆ちゃんと受験生

 病院に行けずに死んだ親父の物語
216:2015/03/20(金) 20:16:26.29 ID:
ナマポでさえ和牛食って、寿司屋行って、国内旅行程度には行ってるからな

格差なんてほとんどないに等しい
222:2015/03/20(金) 20:33:27.59 ID:
生活コストは昔より下がってるからな
貧困でも貧乏層には見えない
224:2015/03/20(金) 20:44:52.02 ID:
貧困層の正体は、働かないのではなく、お金を稼ぐ頭がない、
つまり経済に関する教育ができていないということだ。

へたをすれば「お金持ちこそ悪」みたいな風潮になりがちなのも日本の悪いところだ。
ちょっとお金を稼げば、何か悪いことでもしたんじゃないのかと疑われる。
これでは夢もへったくれもない。
逆なのがアメリカ。アメリカでは素直にアメリカンドリームと言い誰もが憧れる。
日本もこうなったほうが良い。
小学校から、単に算数だの教えるよりも、経済の仕組みをおしえていき、
中学くらいからもう株取引の知識くらいつけさせて、おこずかいで実際に株を買わせるなど
実践してもいいだろう。

これからの日本の生きる道は、少子高齢化対策はもちろんだが、
少ない労力で効率よく資産を増やせるようにする真の意味での経済大国化が必要だ。
233:2015/03/20(金) 21:46:13.84 ID:
>>224
と言うかまずネット上に蔓延る「無敵の人々」を何とかすべきだよな、とは思う。
金稼ぐ為にするクレバーな事も、悪と断じて足引っ張りまくりだし、萎縮ハンパない訳だし
しかも、ブラック企業とかを駆逐する存在こそが、まさにその「一括千金の金持ち達」であるんだが

今のネットに嫉妬と妬みの足の引っ張りと萎縮は、ハッキリ言って無敵の人たちがブラック企業の守護神になってるようなもんだもの
234:2015/03/20(金) 21:55:15.64 ID:
>>233
必ずしもそうではないよ
ブラック企業を駆逐せずにブラック企業になって
一攫千金する人もいるから
250:2015/03/21(土) 00:59:44.60 ID:
派遣村を忘れない
251:2015/03/21(土) 01:02:36.20 ID:
>>250
元村民なの?w
255:2015/03/21(土) 01:26:43.34 ID:
> 生活保護切られて餓死

おにぎり食べたいの人は体脂肪率が豚より高い状態で死んでたんだがw
これが自分の意志で貧困を選ぶ人か
256:2015/03/21(土) 01:33:33.49 ID:
地方公務員の勝利!
260:2015/03/21(土) 02:33:00.38 ID:
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない

そうなったらその時に考えればいい
271:2015/03/21(土) 11:39:59.20 ID:
国が自己責任は言えないからねww
国が自己責任を唱え始めるのは
アイドルが非処女ですと宣言するようなもんだよ

存在する理由がなくなる
274:2015/03/21(土) 12:26:11.49 ID:
>>271
じゃあ、どういうのがいいの?
ものもらい、他力本願 十束一からげ、一山いくらの生活?
276:2015/03/21(土) 14:39:45.57 ID:
>>272
いつの時代の話してるんだよw途上国でも携帯持ってない奴の方が少ないぐらいだぞ
固定の方が高いからこっちを持ってない奴なら腐る程居るけどな

>>274
貧困層が歳取ったら政府の対応は生活保護ばら撒きしかなくなるんだが?
放置すれば浮浪者、犯罪者激増のどっちかだ
底辺が静かに黙って消えていくと思ってるなら考えが甘すぎだし、殺処分とか棄民は現実じゃ無理w
285:2015/03/21(土) 23:07:54.50 ID:
>>271
> 国が自己責任は言えない

経済財政政策担当大臣、金融担当大臣を兼任した、内閣ブレーンが堂々と朝生で
自己責任・努力不足・自己責任・努力不足・過労死は自己責任、言ってたんだから、
今となっては誰が何という言おうと、「自己責任」は政府の公式発言でしょうに、
となると、やるやらないは自由として、「自力救済」 しか無い。 でもそれって戦国時代だよな、
272:2015/03/21(土) 12:20:05.33 ID:
スマホ・携帯持っている奴は貧困層とは言えない。
277:2015/03/21(土) 18:07:05.56 ID:
論争って自業自得だろ。
ちょっと景気が良くなれば庶民には回ってこないだの言って文句言ってるけど、
逆にリーマンショックの時、投資家や企業に対してザマーってな論調ばっかりだったし。
282:2015/03/21(土) 19:30:33.49 ID:
>280

お前って本当にアホだな。
日銀が金刷りますよって言ってから投資しても全く遅くはなかっただろ。
今みたいに株価が糞高くなってから買う馬鹿は年金ぐらいのものだ。
実際はGDPはマイナス成長してるし国内景気は悪化してるんだからまた年金は必ずとかすよ。
292:2015/03/22(日) 00:17:03.22 ID:
格差は正規か非正規かが大きい、学歴による格差なんて日本はあまりない。生涯収入で大卒は高卒の1.2倍、中卒とでは1.4倍。
293:2015/03/22(日) 00:20:16.21 ID:
分相応な生活してりゃいいんだよ
事業がうまくいかなかったとき年収150くらいで生活してたが
高額な娯楽を避けて自炊してりゃ特に苦はなかったぞw

低価格高品質なサービスが溢れてるし
底辺でも日本は物凄く生活しやすいと思う
実体験としてw
347:2015/03/28(土) 23:56:13.91 ID:
単発一行レスの厨にマジレスを返すほど安くないから、ざんねーんw

Q. 格差問題、どう考えたらいいの?

A. あれは人では無い、「モノ」だ。
359:2015/03/29(日) 10:28:07.19 ID:
今の最底辺層は、国民年金(15590円)+国民健康保険の全額支払いを強いられる。逆進性がある。
払えない人も多い。
厳しいと思いますか? 当然と思いますか?

日本の社会保障制度は、最底辺に老後は生活保護を受けるか、役所が生保を受け付けないと死ねという制度である。

残酷と思いますか? 当然と思いますか?

是正に賛成ですか反対ですか?

是正には基礎年金の納入分だけを累進徴収する必要がある。

是正に賛成ですか反対ですか?
361:2015/03/29(日) 18:22:13.88 ID:
>>359
国民年金受給額は定額だから累進性は有り得んな。
報酬比例の2階部分もあるわけだし。
363:2015/03/29(日) 18:31:41.13 ID:
>>359
それくらいは払えよ寄生虫
366:2015/03/29(日) 20:38:09.96 ID:
>>361>>363
自分は厚生年金加入25年で貰う額は今後上積みするだけだが。

知人の国民年金層で納めきれず口座を差し押さえられて極貧に陥る人や納めないで健康保険に加入しなく亡くなる人を見ると
是正が必要かなと思うんだな。

君らの回りには最底辺の国民年金層は居ないかもしれないが。

思えば国民年金(15590円)+国民健康保険の全額支払いで厚生年金の2倍払う必要があるんだな。
これを非正規の低所得の課している訳で。

国民年金と厚生年金と公務員共済の基礎年金部分でも統一できればと思っていいる。

テレビでは国民年金の半分は税金で補っているというが、公務員共済も折半で半分税金なんだよな。
明らかに情報操作だった訳で。

自分の試案では、基礎年金統一でこれを税で弱冠の累進税で徴収できないかと思う。

年収60万位で健保+基礎年金で1万位におさめれば、同居の半ニートでもアルバイトしてでも払える。
専業主婦やアルバイトの主婦でも納める事が出来る。

幾分累進税にして徴収額を下げ、基礎年金の支払い層を広げる。

実際、自分知人で国民健康保険に入らず、亡くなった人や亡くなろうとしているので思った訳だな。

君らはエリートか工作員か知らないが、回りにそんな知人はいないんだな。
367:2015/03/29(日) 22:12:49.97 ID:
>>366
払えなけりゃ免除申請すりゃいいんじゃね?
受給する時は半額になるけどさ。
それが嫌なら満額納めるしかない。

そもそも国民年金は満額貰ってもそれだけで生計を立てられるようには
制度設計されてないわけだが。
369:2015/03/29(日) 23:10:02.22 ID:
>>367
国民年金を納めきれないと生活保護まっしぐらとか
免除申請で半額とか出なく、国民年金納入額は増えて多額なったし、未納者も激増したから
もう少し納めるハードルを下げる事も考慮しても良いのでないかな。

基礎年金だけを税徴収で少しでも納めるハードルを下げる良い温情もあってでかな。
同じ日本人でないか。自分は国民年金層と厚生年層とかの違いは、中国の都市籍と農村籍の違いに似ていると思う。

そこまでの格差はないが国民年金(15590円)+国民健康保険で厚生年金は労使折半だがこちらは全額負担。

公務員共済も折半というが税金でないか。同じ日本人なら温情もあって良いでないか。

自分は基礎年金だけは少し累進徴収で他は所得比例で積み立て的と思っている。
基礎年金は7万なんだか温情があって良いでないか。同じ日本人同士を差別するなよ。
371:2015/03/30(月) 00:47:20.94 ID:
乞食や女子高生がiPhone持ってる国なんて、日本くらい。
ちょっとビンボーな国に行くと、皆型落ちのAndroid。
まだまだ貧困とは言い難い。

金の知識や一般教養が無い連中が貧困になるのは当然。
資本主義の世の中なんだから、株価や為替位チェックしろや。
英語や中国語含む5ヶ国語位でコミュニケーションとれるようになってみろや。
372:2015/03/30(月) 00:52:21.30 ID:
>>371
人口の半分ぐらいがおにぎり食いたいと言いながら餓死するのを冷笑する公務員というのが美しい日本ということですね分かります
402:2015/03/31(火) 19:47:48.51 ID:
アメリカに駐在してるやつらの金の使い方みたら
怒りにふるえるよ。
日本に帰るころには現金で都内の家を買ったりできるぐらい
しこたま貯金ができる。
もしくは帰国せずアメリカで起業。
日本で働いてる人間はただの養分だな。
410:2015/04/01(水) 10:41:25.59 ID:
>>402
大手企業の一部の人でしょ。
昔からそうじゃん。


経済成長が終わったら、格差をなくすためには、税率を高めて
給与の高い人から低い人への所得の移転をしなけれびけないのに
給与の低い人から搾取する構造ができあがっているからな~。

必要な所得は、経済成長が続いていようが停滞していようが変わらないので、
低成長による収入減は、平均値より上の人にのみ影響が出るような仕組みに
変えるべき。
413:2015/04/01(水) 16:46:35.07 ID:
>>410
ベーシックインカムかな?
それも一つの選択ではあるけど、贅沢したい人だけが働いてそれ以外は働かずノンビリ暮らせる社会はまだムリだよね。

いずれ、そんな時代が来るんだろうか。
419:2015/04/01(水) 22:10:53.89 ID:
日本の最底辺は、消費税と国民年金の逆進性に苦しんでいる。

消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。国民年金も貧乏人も金持ちも月16000円の支払い義務がある。
国民健康保険は年収で支払い額が幾分累進徴収になっているが、全額支払いなので過酷。

これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税+国民年金は不況の要因となる。

消費税は事業者が売り上げの中から納める。
消費税は、東電、JR、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など消費税増税を充分に価格に転嫁できない競争の激しい業界を同一に徴収する大問題がある。
世の中の力関係がある。消費税を価格に充分に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。不況時でも徴収出来ると財務官僚は消費増税を推進する。
消費税増税で小売・納入業者などの人件費削減圧迫・所得デフレで中小の廃業・非正規雇用が増大する。貧富の格差が拡大する。

消費税は輸出企業が輸出時に納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で還付される。消費税は貧乏人と下請け搾取の税。

日本の国民年金層と厚生年金層の格差は中国の都市籍と農村籍までの格差はないがそれに似た物がある。

日本の法人税や所得税は3分の1と半分に大幅減収に減税され、世界的に超富裕層側有利に変貌している★これが財政大赤字の原因

これから団塊ジュニア世代の大量の非正規の年金無支払い層が控えている。

今は、何とか生きていても彼らが60代に突入した段階で日本に本物の格差社会というものが襲ってくる。

政府財務省は、公務員の共済年金が折半で税金で払ってくれるのに、最底辺対象の国民年金全額負担で6万5千しか貰えない。
国民年金は納めない人が減り、二人で一人を支えていると宣伝するだけで抜本的対策もしない。
公務員の共済年金の基礎年金と国民年金を合体させて税で折半支払いにすれば、底辺への逆進性は無くなり、納める人も増える。
基礎年金の公務員以外の旧国民年金層全てで税の折半支払いが難しいなら、今の国民年金支払い額(15590円)の半分を所得比例で税で補う事は出来ないだろうか。
年収100万円位で年金支払い額7800円位になるようにすれば最低層の基礎年金への加入のハードルが低くなり、徴収率がアップする。
家族同居半ニートや主婦が年収60万でも健康保険+基礎年金額が月1万円位だったら納める事が出来る。
専業主婦でも月1万円位だったら納める事が出来る。

多くの国民はテレビに洗脳されている。

★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる
498:2015/04/12(日) 16:34:24.25 ID:
一代で財産築き上げた人間はともかく、
世襲の大金持ちは正当化できないね。

「頑張った人が報われるべき社会の実現」などと言っている
議員なんかほとんど世襲議員か同族企業の世襲の実業家だし。

もし、そう主張するなら、
抜け道もなくした上で相続に対してもっと税金とって
その分を貧乏な家庭の教育環境整備のコストに充てるべきだわ。
そうしなければフェアな競争ではないし筋通らんわな。
500:2015/04/12(日) 17:01:24.49 ID:
>>498
でも相続税上げたらブサヨ政党は反対するよね
503:2015/04/12(日) 18:10:06.88 ID:
>>500
ブサヨ政党が反対したって
現状なら自民と公明でいくらでも税制変えられるだろ。
できない言い訳をグダグダ並べないでさっさとやれよと思う。
522:2015/04/13(月) 02:38:04.56 ID:
こうゆう構図は医療や介護費にもあって、
老人が増えたから負担がきついというけれど、
その儲けは医療界に回ってるんだよね。
557:2015/04/15(水) 21:06:38.55 ID:
>80年代半ばから階層の移動は起きてない。

バブルで貧乏コイたヤツはいっぱいいるだろw。
561:2015/04/15(水) 21:18:05.86 ID:
>‘生きていくための知恵’を教えなすぎ。

他人に教わるもんじゃないな。

格差大国アメリカを追う日本のゆくえ

 

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