伝わらないのか届かないのか分からない

Heart-Beat Motors―悩みが人を強くする

*

サラブレッドという言葉は競馬でブランドになった感あると思う

【概要】

  1. 日本ダービーの広告がかっこ良すぎて応援したくなる。
  2. 「とにかく。不利さえ無ければ絶対に勝てると思った」的なコメントが端的で素晴らしいwwww
  3. 競馬は煽りコメントが上手いから見ていて気分良くなっていくんだよなあ。

 

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サラブレッドって動物は本気で走らせればこれくらい走る、という見本。

【内容】

最近競馬ファンのレベル上がりすぎだろ

1:2014/11/02(日) 15:51:10.12 ID:
スピルバーグあのオッズじゃ手出せなかったわ
61:2014/11/02(日) 19:08:52.44 ID:
おまいら スノードラゴンがあんなに人気なかったことを忘れたのかと

>>47
>>1のいうには”オッズ”だから”人気順”とは違うんじゃね?
5番人気でももっと上位陣が売れてほしかったとかでは
実際スピルバーグはまだ重賞未勝利馬だし
62:2014/11/02(日) 19:10:07.28 ID:
>>61
なるほど、それに関しては「人気」で考えた俺も短絡的だったな
63:2014/11/02(日) 19:11:55.90 ID:
今日の出走馬中なら、スピルバーグよりマーティンボロ、ディサイファあたりのが人気上でも
おかしくなかった。スピルバーグは前哨戦好走・底見せてないとはいえオープン1勝の実績だからね。

自分はオッズの妙味から馬券はディサイファから買ってしまったが、スピルバーグとディサイファの人気が
逆だったら、迷わずスピルバーグからいってただろう。

そういう意味で>>1の言いたいことはよくわかる。
69:2014/11/02(日) 19:19:40.72 ID:
>>63
毎日王冠スピルバーグ5番人気3着、ディサイファ7番人気4着で、
人気が逆転すると思うほうが頭がおかしい。
72:2014/11/02(日) 19:26:32.08 ID:
>>69
しかも、ディサイファはほぼ完璧に乗って4着だが、スピルバーグはやらかしても3着だからな。
99:2014/11/02(日) 20:00:34.97 ID:
>>1
競馬ファンのレベルじゃなく、情報を掴んでいる層があからさまに買いあさってる感じがする。
菊のワンアンドや天皇賞の3強(1~3番人気)が思ったほどオッズ高いなと思った。
それに対してショウナン、トーホー、スピルバーグは意外とオッズがつかないねと思った。
106:2014/11/02(日) 20:04:14.74 ID:
>>99
ほんとこれ3頭とも大金ぶっ込みあったらしいし
110:2014/11/02(日) 20:07:45.07 ID:
>>106
レスサンキュ
わかってくれる人はわかってくれると思う
287:2014/11/03(月) 08:51:23.01 ID:
>>99
それだよ。きっとそれ。
そして多分外国人。というか香港とか中国とか。
連中、日本に来ては金になりそうなものを根こそぎ持っていくから。
408:2014/11/05(水) 18:38:28.16 ID:
スピルバーグの千八の時計を二千に補正すっと、出走馬のなかで一位だった
で、二位がジェンティル
買えない馬券ではないけど、人気しすぎていた感じは>>1に同意
2:2014/11/02(日) 15:54:07.46 ID:
日本馬のレベルが下がりすぎてるだけよ
148:2014/11/02(日) 22:24:20.89 ID:
>>2が意味不明すぎて逆に吹いたわww
3:2014/11/02(日) 15:55:44.23 ID:
ブームの時と違って競馬大好きな人しか残ってないから必然的にそうなる
4:2014/11/02(日) 15:57:17.51 ID:
養分が辞めたから
349:2014/11/03(月) 16:35:49.21 ID:
混在しているのは、総論と取れるスレタイから、急に秋天スピルバーグを出した>>1のせいだな。
>>1の文頭に「例えば…」と付けば違和感なかったけど。

全体としての話なら、>>3>>4で既に正解がでてるぽい。
7:2014/11/02(日) 17:18:02.73 ID:
菊~致命的に距離不安のあった1番人気と2番人気
秋天~3歳馬が1番人気で他の人気上位が全て休み明け

荒れる予想くらいはつくだろ
8:2014/11/02(日) 17:29:20.40 ID:
一般人が買ってオッズが下がってるわけじゃないんだよ
八百長知ってるやつが馬券買ってるだけ
一般人は大量に搾取されてるんだよ
41:2014/11/02(日) 18:34:31.25 ID:
>>8
こういうバカは大体ガラケーだな
9:2014/11/02(日) 17:33:40.48 ID:
先週のトーホウなんちゃらが単勝6倍で今週のスピルバーグが単勝10倍ちょっと

どちらも買えない馬じゃないがこのオッズでは手がだせん
12:2014/11/02(日) 18:07:19.55 ID:
>>9
菊花賞みたいな世代限定戦ならまだわかるわ

スピルバーグは勝つまでは予想するのは難しかった
10:2014/11/02(日) 18:04:06.16 ID:
もうほんとに好きな人が大半を占めてるからそりゃ上手くなるわ
19:2014/11/02(日) 18:16:16.56 ID:
>>10
そうなんだよね
まず、競馬を辞めることの無いファンが残ってるから、
外してるうちにそこそこ上手くなるというね
オッズが辛いなと思い始めたのは10年ぐらい前からかな
ダートの平場でよく思うんだけど、時計がオッズに露骨に出てる
馬場差も考慮されてると思うようなものがねw
今のファン層の変化は新規のファンが減ったのと、下手でも
経済的に続けられてたひねくれた馬券オヤジがやめて行ったんだと思う
276:2014/11/03(月) 07:06:20.98 ID:
>>10
これだな
14:2014/11/02(日) 18:10:30.81 ID:
てかさ、「あのオッズじゃ手を出せない」とかいう判断基準なんなの?w

超ウケんだけどw
339:2014/11/03(月) 12:35:43.11 ID:
>>14
ほんとこれ
単勝が20倍だろうが2倍だろうが勝つ馬を買わないといけないって何度言えばわかるんだ?エピファの方が勝つと思えば買えばいいけどオッズがおいしいからと言う理由はおかしい
342:2014/11/03(月) 14:11:27.08 ID:
>>339
買わないという選択肢もあるんですが。
自分の中で期待値が一定以下なら買わないという道もあります。

「買う」という前提なのがそもそもおかしい。
343:2014/11/03(月) 14:29:21.70 ID:
>>342
買う奴の話ししてんだよ馬鹿なの?
359:2014/11/03(月) 19:58:56.85 ID:
>>339
競馬には常に不確定要素が有ってだな、勝つ確率とオッズを天秤にかけるんだよ。当たり前の話しだわ。
単勝1.2倍でも20倍でも負ける時は負ける勝つ時は勝つ。競馬やってりゃそんなこと知ってるくせに。

そもそも100%勝ち馬を確信して買ってその通りになるレースがどれだけ有る?
362:2014/11/03(月) 20:20:43.95 ID:
>>359
オッズを天秤にかけるのはただお前がやっている事な。それに俺が言いたいのは自分の中でこいつが勝つと思う馬を買えばいいのにオッズが安いからと言う理由で来そうに無い馬を買うのはおかしいって言ってんの
372:2014/11/04(火) 00:06:43.05 ID:
>>362
200円しか持ってなかったらどっち買うの?
単勝1.2倍or20倍
375:2014/11/04(火) 01:25:40.03 ID:
>>372
200円なら買わないわ、馬鹿なの?
391:2014/11/04(火) 19:20:51.17 ID:
>>375
20%の確率で勝ちそうな馬のオッズ50倍と
50%の確率で勝ちそうな馬のオッズ1.5倍を比べて後者を買うならちょっとおかしい
392:2014/11/04(火) 20:23:22.47 ID:
>>391
この通りと思う。
この状況なら、回収率は必ず50倍を買い続けた方がいいに決まってる。
もちろんどれ位の確率で勝てそうかの「予想」の正しさは、その人の能力によって違うし、
そここそが肝心なんだけど、馬券の「買い方」の正しさ別。
自分の予想と自分の力ではどうしようもないオッズを比べて、より合理的な方を選ぶという
のが期待値じゃないの?
24:2014/11/02(日) 18:23:28.69 ID:
お前らが下手すぎるだけだろ
毎日王冠三着とか、この面子の中でもかなり上のほうの実績だろうが
五番人気で何の不思議もない

ジャッカルだって、前走あれだけ前詰まって引っ張ってたのに最後もう人伸びして
ワンアンドオンリーにほとんど着差なしなんだから人気して当たり前だろww
別に競馬ファンのレベルが上がったわけじゃねえよwwwww
163:2014/11/02(日) 23:15:58.37 ID:
>>24
アホか

このインターネッツ時代、馬券も確実に格差社会だわ

それわかんないようじゃポンコツだよ
164:2014/11/02(日) 23:17:38.65 ID:
>>163
理由も説明できないでいきなりそれはないだろう
インターネット時代ってなんだよwww
170:2014/11/02(日) 23:38:14.27 ID:
>>164
思いつきで書きましたw3連単の話しねー
時系列系オッズ見てる奴らが上手く買ってるからね

今回の馬連はメチャ美味しいオッズだわ

やはり競馬は馬連が基本だなぁ
172:2014/11/02(日) 23:40:04.56 ID:
>>170
おいおい
馬連がおいしいなら、その馬連が売れてないということだろう
つまり、みんなレベルが低いってこった
174:2014/11/02(日) 23:45:43.46 ID:
>>172
すいまそん

思いつきで書きましたm(_ _)m

確かに普段やらない人が参加する大きいレースは基本レベル変わってないよね

春のG1なんか3連単系も付きすぎなの多かったもんね(^o^)
27:2014/11/02(日) 18:25:37.25 ID:
関東GIファンファーレの
パーパパパーパパパー(ウェイウェイ)
パパパー(ウェイウェイ)パパパー(ウェイウェイ)

↑レベル下がってね?
33:2014/11/02(日) 18:28:01.88 ID:
>>27
そいつらJRAが雇ってるエキストラだから
29:2014/11/02(日) 18:25:56.13 ID:
実績のない馬が人気しまくってしかも重賞勝ったって言うならファンのレベルの向上は認めるが
スピルバーグとジャッカルに関してはレースレベルも調教もよかったから買われて当然なんだよ
56:2014/11/02(日) 18:57:48.27 ID:
>>29
スピルバーグの調教がよかったはねーわ
58:2014/11/02(日) 19:02:05.11 ID:
>>56
藤沢馬の調教タイムの見方知らないのか?
59:2014/11/02(日) 19:03:14.10 ID:
>>58
そのゆとり調教でしばらくG1勝てなかったから切ってしまったわ
32:2014/11/02(日) 18:27:40.13 ID:
今日のはともかく菊花賞は3連単安すぎじゃね。
37:2014/11/02(日) 18:31:59.64 ID:
>>32
俺菊花賞本線でとったけど大して儲からなかったんだよなー
昔なら3連単10万くらいあったろー
こういうのがあるから続けて買う気が無くなってくる
38:2014/11/02(日) 18:32:15.56 ID:
そもそも考えが短絡的すぎる
三練炭のオッズが安いから「競馬ファンのレベルが上がった」ことには直結しないんだよ

ただ単に思考停止して「多点数のボックス買い捲る馬鹿が増えた」だけという可能性もあるんだぞ
当然当たっているやつらの大半はガミっている可能盛大

当たっている人は多いけど、みんな儲かってない、だけど配当は安くなる

これがカラクリ
46:2014/11/02(日) 18:40:54.46 ID:
>>38
それ、まさに俺だわw

昔は馬連しかなかったから数点買いだったけど、今は三連複・三連単の多点買いばかりするようになったから、結局当たってもそんなに儲からないし、トントンくらいが多い

以前は1点につき1000~3000円、G1は5000円くらい張ってたけど、今は買い目が増えまくってるから1点100~300円、G1で500円くらいになっとるw
84:2014/11/02(日) 19:49:41.30 ID:
>>46
それまさに俺や。
ダイユウサクの単勝に5000円入れたのがなつかしい
132:2014/11/02(日) 20:30:42.82 ID:
>>38
これが原因っぽいな、みんな多点買いしてるだけという
47:2014/11/02(日) 18:41:32.61 ID:
じゃあなにか、スレ主はスピルバーグの人気は10番ぐらいが妥当だってことかな?
ありえねえだろ、お前が下手すぎ
52:2014/11/02(日) 18:50:42.49 ID:
エピファネイアとかトゥザワールト買う人は将来オレオレ詐欺に騙される予備軍
54:2014/11/02(日) 18:53:04.25 ID:
>>52
トゥザワールドを菊で買ってたファンにはぜひとも競馬を続けて欲しい
スポーツ新聞が無責任に煽ってた記事を見て買ってるんだろうな
53:2014/11/02(日) 18:51:34.28 ID:
有力馬が休み明けだったからな
ポロやヒットもそれなりに売れてたしね
イスラは枠だろうけど
65:2014/11/02(日) 19:15:37.21 ID:
>>53
イスラが枠で嫌われた、ということなら
その裏返しでスピルバーグは枠に好かれて買われたという可能性もあるね

北村の内枠なんて逆にあぶなっかしい気配の方が強いけどもw
60:2014/11/02(日) 19:07:14.97 ID:
調教で判断して買うのは辞めたほうがいいよ
おれは調教は一切見なくなってコース適性と戦ってきた相手関係と展開を重視するようにしたら回収率が飛躍的に上がった
123:2014/11/02(日) 20:23:09.62 ID:
>>60
俺もこれだな
相手関係と展開とコースと馬場と枠で取れる
そんで、武豊TVが参考になるというか武豊、地方騎手、外国人、美浦の騎手は読める
栗東の騎手は俺の予想通りに乗ってくれない事が多い
67:2014/11/02(日) 19:17:21.55 ID:
新聞各紙が、マーティンボロやディサイファよりもスピルバーグをかなり推していた
つまり、みんながそれに乗じただけのこと
そもそも、藤沢馬はいつもオッズうまくないだろ
平場だろうが重賞だろうが
調教師人気だよ
107:2014/11/02(日) 20:05:15.32 ID:
>>67
これだろうな
今回に関しては藤沢だから推されて、買われて、それが当たっただけ
情報が溢れ、みんなが色々な馬を買うようになってオッズ妙味無くなったって意見はわかるけれど
76:2014/11/02(日) 19:34:39.36 ID:
期待値で考えられる奴ならスピルバーグは切って当然
基本は適正オッズより人気してる馬は買うべきじゃない
買えるとか人気して当然とか言ってる奴はマジでセンスない
多分回収率90パーすらないだろ
78:2014/11/02(日) 19:42:09.80 ID:
>>76
いやだから競馬ファンのレベルは上がってないって話してんだよ
81:2014/11/02(日) 19:47:09.64 ID:
>>78
ID変わってるかもだがお前みたいな気持ち悪い連投野郎にレスしてないから返さないでマジで
82:2014/11/02(日) 19:48:33.08 ID:
期待値なんて穴党が負けを納得するためのツールに過ぎないじゃん
負けたら素人だから~期待値が~で一向に成長しないw
86:2014/11/02(日) 19:52:26.62 ID:
>>82
ギャンブルで勝つには常に期待値を追うしかない
スロットしかり競馬しかりFXしかり
85:2014/11/02(日) 19:49:47.38 ID:
いやだから、結論として競馬ファンのレベルはまったく上がっていないことがわかったのに
素人だどうのこうの言われても意味がわからない
88:2014/11/02(日) 19:54:00.39 ID:
>>85
それお前が勝手に理論展開して一人で納得してるだけだろハゲ
91:2014/11/02(日) 19:54:43.60 ID:
>>88
ほほー、じゃあ君は競馬ファンのレベルが上がっていると思うわけだ
どういった点を見てそう思ったの?
90:2014/11/02(日) 19:54:38.42 ID:
天皇賞春で1700万当てた人は天皇賞秋でも400万賭けてたんだなw凄すぎる
http://youshunnikki.blog39.fc2.com/blog-entry-1294.html
92:2014/11/02(日) 19:56:17.80 ID:
ちなみに秋天で期待値高かったのどいつよ?
101:2014/11/02(日) 20:01:29.10 ID:
>>92
ノブレスあたりは確実に美味しいオッズだったと思う
104:2014/11/02(日) 20:04:10.85 ID:
>>101
なるほどサンクス
102:2014/11/02(日) 20:01:41.55 ID:
難しいというより、不可能だな
自称期待値プロは、結局「この馬なんとなく期待値高いぽくね?」レベルでしか終えてない
109:2014/11/02(日) 20:07:39.26 ID:
>>102
俺は事前に自分なりのオッズ作ってそれよりも上回る馬を中心に買ってるけど回収率100%超えてるぞ
競馬なんて的中率を重視した時点で負け組だと思ってる
111:2014/11/02(日) 20:08:01.27 ID:
パチンコで期待値重視するのはまだわかるけど競馬で期待値重視するやつは確実にバカ
ギャンブル下手くそだから辞めたほうがいいレベル
262:2014/11/03(月) 04:38:23.60 ID:
>>111
おまえそれで本当にやめられたら困るのは自分だぞ
114:2014/11/02(日) 20:11:17.13 ID:
勝てる馬を選ぶ確率を上げれば勝手に期待値を上回る気がするんだがな
それが一番難しいんだが
まず勝つ馬を選ぶことが先だよね…
117:2014/11/02(日) 20:16:17.69 ID:
>>114
勝てる馬を選ぶ率を上げるってことは安い配当を拾いに行くということにもなるのが壁に
121:2014/11/02(日) 20:18:34.68 ID:
>>117
意味がわからん
勝てる馬を選ぶ率が高ければ高オッズもレースも拾えるようになってくるんじゃね?
期待値に割に合わねっていうなら最初から買わない方がいいだろw
133:2014/11/02(日) 20:32:16.03 ID:
>>121
一般的に勝つ馬を選ぶ確率を上げると人気高い方の馬を選んだレースで率をかさ上げすることになるからね
131:2014/11/02(日) 20:27:17.37 ID:
日刊やら報知やらスピルバーグ推しの新聞が多くて印象的だったけど、当たることもあるんだな。
スピルのオッズが低すぎるから、張りを多くしてエピファネイアの複勝に移ったら歩いて帰るハメになったわw
143:2014/11/02(日) 21:44:02.42 ID:
スピルバーグを買うのは素人と笑う状況は、一度は通る道みたいなもんかも。
152:2014/11/02(日) 22:37:39.47 ID:
>>143
それを通り過ぎると普通に買えるようになるんだよな単複で。
144:2014/11/02(日) 22:19:03.31 ID:
主観が入らない正解は
秋華賞のパンドラ3人気は妥当も単10倍は過剰(適正は15倍前後)
菊のジャッカル3人気は妥当も単7倍はやや過剰(適正は9倍前後)
秋天のバーグ5人気は妥当も単10倍は過剰(適正は15倍前後)

3頭とも内枠有利による人気
145:2014/11/02(日) 22:20:38.75 ID:
>>144
その適正オッズはどうやって算出すんだよ
149:2014/11/02(日) 22:31:42.68 ID:
今はネットに情報があふれてるからねえ
2chにも真偽は別としてもたくさん書き込みがあるから、そこから自分で取捨選択していけばいい
おれが競馬を始めたころはただオッズ見るだけでも、わざわざオッズプリンターで印刷して見ないとわからなかった
時間で微妙にオッズ変わるからその度に印刷するの面倒だったし、地方のWINSなんかGⅠのときとか並んだりするし
今なんかオッズとかスマホとかPCで一発でしょ
ここ10年くらいで情報量が段違いに増えたわ
197:2014/11/03(月) 00:49:14.45 ID:
>>149
オッズプリンターw
懐かしいなwまだ使ってる人いるの?w
あれ地味に金かかったよな~
今はいい時代だわ
154:2014/11/02(日) 22:43:44.41 ID:
藤沢厩舎、北村

なんでこんな不安要素しかない馬を買えるのか
156:2014/11/02(日) 22:53:07.44 ID:
>>154
ほんとこれ
166:2014/11/02(日) 23:21:49.09 ID:
マジで上手いって思うこと増えた
よく買えるわー
167:2014/11/02(日) 23:26:31.89 ID:
>>166
ちがう、お前が下手すぎるだけなんだ
ノーマルレベル程度あればスピルバーグ買ってる
179:2014/11/03(月) 00:04:31.30 ID:
いや、パチとか麻雀の確率のギャンブルとと違い不確定要素多すぎる競馬に学歴はあまり関係ない思われw
180:2014/11/03(月) 00:06:32.33 ID:
>>179
なにいってんだ
「競馬と学歴は関係ない」という話じゃないだろ 今の俺の話は

痛いことを付かれると高卒はステレオタイプな反論しか出来ない っていってるんだが
184:2014/11/03(月) 00:11:20.49 ID:
>>180
いやぁ

それも学歴あんま関係ない思うぜ


スレチなのでこれまでm(_ _)m
182:2014/11/03(月) 00:08:58.20 ID:
2ちゃんで平日からレース展望なんか書いてたり、当日は鉄板板で適当な予想書くのはガキばっかだろ。
そのガキの話なんか聞いて鵜呑みにして馬券買う奴らが馬鹿だ。
ここで人気がない割りにオッズが低い馬ってのが上手い人が買ってる馬券ってこと。

今競馬をやってる親父らは上手いから続けてる。
そういう奴らは基本単複か馬単。だから大口が入る。
最近の購入者が上手いってことわかってて勝ち馬がわからないならオッズだけ判断してればジャッカルとスピルバーグの単くらい買えるだろう。
186:2014/11/03(月) 00:17:49.60 ID:
一つだけ確実に言えることは、JRAのサイトで特別レース以上はレースを見ることが出来る
ようになったってのはある。どの馬がどの程度の不利を受けていたかとか、そういうのは
やっぱり見ないとわからんこともあるからね。

ただ、スピルを頭で買えるかどうかは微妙なところだ
188:2014/11/03(月) 00:32:49.92 ID:
>>186
それは大きいな
以前は参考レースなんてGCとか深夜の競馬番組とかで見るってのが普通だったが、今はyoutubeですぐ見れる
「直線で不利」と一言で言ってもいろいろあるからな

スピルバーグは前走たしかに北村のミスだった
おれはまた北村がやらかすと思って切った
北村の秋天相性、菊の酒井もトライアルでやらかして本番でリベンジしたってことも考えれば買えたんだけどな~
191:2014/11/03(月) 00:33:03.68 ID:
>>186
だね
ほんとうに、そうだよね
オレは勝負するレースはなるべくグリチャンでパトロールと両方見るようにしてるよ
録画して早送り、巻き戻しして



ただ意思が弱いから忙しくて見れないときも買ってしまうからダメだわ苦笑
192:2014/11/03(月) 00:36:36.28 ID:
>>191
昔だったら、競馬新聞のトラックマンの短評やら関係者のコメントやらで
推測するしか無かったが、映像だと程度がどのくらいの不利だったかはっきりわかる
これは全然違うよ。今回の天皇賞でいうと、ヒットザターゲットとデニムが行き場
なくして仕掛けのタイミングがかなり遅れたが、最後いい足で突っ込んできてるからね
200:2014/11/03(月) 00:50:27.50 ID:
>>192
トラックマンや厩舎関係者のコメントは主観だからねー
あてになんないよね
G1は情報多すぎて諸刃の剣自分の目で見るのが一番

あと、関係ないかもだが、ほんと勝ちに拘る人は紛れ少ないダートしかやんない人多いよね

それか同条件ばかりやってる人

例えば一千万クラスだけ馬券買う
だから五百万と一千万と準オープンだけ見て比較して予想する

それらは、辛抱できないおれにはとても真似できんわw
215:2014/11/03(月) 01:16:15.01 ID:
>>200
昔の話だが、俺の友人に中山最終1200ダートの鬼がいてな

GIはとんとあたらんが、その条件でほとんど勝ってたな。だから中山最終の平場ダ1200は

○○賞と友達の名前つけて呼んでたわw
224:2014/11/03(月) 01:27:49.24 ID:
>>215

オレの知り合いにも居るんだ
そんな限定プロみたいのがw
予想、意地張って聞かないけど苦笑

自分は彼と違い意思が弱くあれこれレース手を出しちゃうからトータルで勝てないから今は遊び金でやってるよ

未勝利とG1同じって人は公営ギャンブルならなんでもよいって人じゃないかなぁ?
自分は競馬だけだから大きいレースのが賭け金増えてしまうなぁ
228:2014/11/03(月) 01:32:08.96 ID:
>>224
ぶっちゃけただの金儲け目的なら競馬なんてやってねえな

まあトントンで済むなら儲けモンぐらいの感覚。ウキウキしながら
予想してレース中に興奮するまでが競馬だからな。映画見るのと一緒

それが「ただ」で済むなら十分儲けてると言える
195:2014/11/03(月) 00:41:57.72 ID:
稼ぐ人は天皇賞ではなく福島でボロ儲けですよ(笑)
メインしかやらないド素人が(笑)
198:2014/11/03(月) 00:44:22.95 ID:
>>195
これだな
218:2014/11/03(月) 01:19:01.43 ID:
>>195
そういう連中は競馬を楽しむというより投資的思考なわけで
素人だの玄人だのという括りで言っても無駄。

極端なことを言えば、大して競馬歴なくても、そういう話を前提に
してやれるわけで
199:2014/11/03(月) 00:46:30.40 ID:
競馬新聞には大事な事が全然書かれてないから買うだけ無駄
207:2014/11/03(月) 01:05:07.02 ID:
>>199
そのうち新聞もなくなるかもね~
ネットで大体の情報は入手出来る時代だし
昔はPATとかも考えられなかったし、どんどん簡略化されていくかもね
202:2014/11/03(月) 00:52:24.49 ID:
ダートがまぎれ少ないってどういうこと?
紛れまくってんだけど
203:2014/11/03(月) 00:54:02.88 ID:
>>202
能力通り決まる(オッズ通りじゃないよ)ってこと
205:2014/11/03(月) 00:55:02.34 ID:
どーすりゃ競馬人気復活できるか考えなくてわ
若者を取り込まなくてわ
212:2014/11/03(月) 01:12:52.56 ID:
>>205
ウインズ競馬場にいる若い客の話聞いてると100円単位で枠を買ってたり
1レースの資金が500円くらいだったりする
とにかく年寄りに長生きしてもらうしかない
それか50円単位で売る
208:2014/11/03(月) 01:00:36.44 ID:
ダートは紛れが少ないとかオカルトもいいとこだわ
今日のウォッカカップなんて説明できんだろ
明らかに他に強い馬がいたのにこの結果だよ
209:2014/11/03(月) 01:07:44.80 ID:
>>208
このレースは紐はともかく
頭は堅いでしよ

今年の3歳ダートトップ路線は強いよ

それわかんない人はレースみてない人
210:2014/11/03(月) 01:11:36.33 ID:
>>209
紐はともかくってなんだよ
ダートはまぎれないんじゃないのかよ
なんだよ京都7Rのヴィッセンってよ
まぎれてんじゃねえかよ
216:2014/11/03(月) 01:17:25.34 ID:
>>210
馬は機械じゃない生き物なんです!だから絶対はないよ苦笑
状態万全なら芝に比べ力通り決まりやすいってこと
だからダートだと芝より着差がつくこと多いでしょ?

バイ
内パクw
219:2014/11/03(月) 01:19:05.29 ID:
>>216
ならダートは紛れがない発言は撤回しろ
間違いなく紛れはある
226:2014/11/03(月) 01:30:28.71 ID:
>>219
ん、撤回します

生意気言ってごめんねm(_ _)m
211:2014/11/03(月) 01:11:47.86 ID:
あのな、福島駅のホームでビール片手の爺ちゃんが連れに
「先週おれ言ったとおりだったろぉよ、あれ来るって」言ってから思わず笑ってしまったら
「ほら姉ちゃんも笑ってる」って会話にまきこまれたのね

聞けば爺ちゃん、ジャッカルもスピルバーグも馬連、三連複、三連単、とったとw
あげく春天におけるディープ産駒の距離適性などにおよび
やっぱ爺ちゃんにはスゴイのがいるんだなと思った
217:2014/11/03(月) 01:17:46.11 ID:
>>211
三味線だろ
230:2014/11/03(月) 01:35:03.23 ID:
>>211
その爺ちゃんウケるw
競馬は、たられば能書き垂れるのがいいんだよ
213:2014/11/03(月) 01:21:17.86 ID:
不景気だからね~
競馬にかける金がないのよ
オグリとディープが出てきて一時的には盛り上がっても、結局やっぱ金がないことにはどうにもならん
222:2014/11/03(月) 01:23:16.53 ID:
ウオッカカップは混戦やん武さん下手だったのと1着の馬は強いし
jbcはjraの馬買ってれば当たるし固いだろ
223:2014/11/03(月) 01:24:58.11 ID:
>>222
はあ?地方競馬の話とかしだしちゃったよ
229:2014/11/03(月) 01:32:09.30 ID:
調教は関係ないことが分かった
トラックマンとか不要だよ

毎日王冠、秋天、ともに調教最悪「らしい」馬が優勝
231:2014/11/03(月) 01:38:24.41 ID:
毎日王冠組がそこそこ人気だったから、
それなら妙味あると思ってラブイズブーシェを厚めに買ったわ。
ここでは名前も出てないな。
ちなみにここ10年位は、年1、2レースしか買わない。秋天か有馬くらい。
レースも全く見ないから、正直今日の1番人気馬も初めて聞く名前だった。
379:2014/11/04(火) 11:41:56.68 ID:
>>231
ブーシェなんて自称玄人がここぞとばかりに挙げてたぞ。まあ分かりやすすぎる穴馬だったからな。
本当の玄人さん達は掲示板が限界と見極めてたけどな。
232:2014/11/03(月) 01:43:59.77 ID:
スピルバーグの調教良かったぞ
いったいどんな新聞読んでるんだ
237:2014/11/03(月) 02:00:57.68 ID:
>>232
エイト。あんまいいようには書いてなかったけどな。エイトではイスラ、フェノー、ジェンティルが高評価だった
競馬予想TVとかGCでもスピルは調教軽いって言われてた
上の方で誰かも書いてるけど、調教もあんまアテにならんわ
大体、斤量があれだけ細かく設定されてんのに、調教に体重何キロの奴が乗って追うかで全然違うハズだわ
極端な例だと、須貝みたいなやつと現役ジョッキー並に絞ってるやつが乗るのじゃタイム全然違うだろうよ
240:2014/11/03(月) 02:13:49.87 ID:
>>232
日刊スポーツ
ってか、グリーンチャンネルでも悪いと言われてた
241:2014/11/03(月) 02:25:31.69 ID:
>>240
藤沢厩舎の調教は基本馬なりのみ
今回のタイムはかなり良い
235:2014/11/03(月) 01:53:30.57 ID:
牧場で乗り込んでトレセンでは大した事やらない ただ大牧場の馬預かってるだけのような厩舎も増えてる中
相も変わらずトレセンでストップウォッチ押してるだけじゃあねえ
236:2014/11/03(月) 01:55:59.86 ID:
>>235
さすがにそれはない
どこの厩舎だよそれ
244:2014/11/03(月) 03:03:06.92 ID:
スピルバーグの調教は、ほとんどの人が悪いと判断していた
毎日王冠より悪いと言われてた

俺は調教タイムとか詳しくないので判断できないけどね
246:2014/11/03(月) 03:07:09.28 ID:
みんなパソコンやらを使うようになって、有力馬の情報を入手するようになってきたというのと
景気減退で、競馬新聞だけ読んで酒飲んで競馬するような養分おっさんやにわかがいなくなってきた

このダブルパンチだから、そりゃ配当安くもなるよ
247:2014/11/03(月) 03:14:06.84 ID:
>>246
いまさら来て何言ってんだよ
そんな話はもうとっくに終わってんだよ
252:2014/11/03(月) 03:21:51.60 ID:
調教師のコメント
オルフェの7割はガチだった
254:2014/11/03(月) 03:33:40.49 ID:
レベルに自信のある玄人に質問

前走12番人気8着1.2差と、
前走8番人気4着1.7差だったら
どっち買う?
未勝利戦
256:2014/11/03(月) 03:39:52.95 ID:
>>254
見、やなw
261:2014/11/03(月) 04:20:29.12 ID:
>>256
>>257
なるほど
単勝で買うわけではありません

具体的に言うと、日曜京都1Rの
10番と13番の前走の比較です

自分は13番を選んでしまったのですが・・
257:2014/11/03(月) 03:40:16.42 ID:
>>254
いやいや、距離だの脚質だの展開だの、他に考慮すべき条件がいくつもあるでしょw

レースレベルの問題もあるし、同じ条件戦でも
266:2014/11/03(月) 05:03:00.61 ID:
スピルバーグは単にオーナー周りの人がぶっこみまくった結果かとー。100万単位でいくつもはいってる。
パチンコマネーはすごいからな
267:2014/11/03(月) 05:06:11.40 ID:
>>266
その程度ではオッズに大した影響ないでしょ
268:2014/11/03(月) 05:09:07.05 ID:
>>267
はあ?いくつもって一桁どころじゃないぞ この件に関しては亀谷もそう言ってた
344:2014/11/03(月) 14:54:28.80 ID:
>>266
スピルバーグってパチンコ屋がオーナーなの?
345:2014/11/03(月) 15:12:50.44 ID:
>>344
パチンコ機器卸会社のフィールズの社長だって。
269:2014/11/03(月) 05:53:12.18 ID:
欠陥コースだからこの面子でもペースが速くなるって予想が結構あってけど
有力馬は当然行きたくないし力足りない連中はどスローでレースレベル下がった方が可能性あるから行かないと
時計のかかるスローのよーいどんだろうなとばっちり予想したから
総合的な力は足りないけどその展開が大好きなスピルバーグ、デニム、ヒットザから行った
なお馬券はガミった模様
271:2014/11/03(月) 06:32:51.86 ID:
>>269
絞らんとな
今回はイスラボニータジェンティルドンナスピルバーグエピファネイアデニムでいけたな
280:2014/11/03(月) 07:38:31.12 ID:
最近の競馬ファンうまいなあと思ったのはワンアンドオンリーを菊で1倍台にしなかったことかな
302:2014/11/03(月) 09:42:01.70 ID:
>>280
たしかに
今までだったら距離適性とか関係なくダービー優勝、神戸新聞杯優勝、皐月賞馬不在だったら1倍台よゆーだっつーのに
もう競馬ファンというよりちゃんとギャンブルやる人しかいねーのかも
309:2014/11/03(月) 10:43:56.38 ID:
>>302
タイキシャトル×ダンチヒの母系は菊で買いづらかったんじゃないの
あとは本番で2,3着馬が内に入った事もあるな
281:2014/11/03(月) 08:04:12.28 ID:
俺みたいな昔からのアナログな競馬ファンは重賞未勝利ってだけで蹴っちゃう

固定概念を持たない、比較的新しいデジタルな競馬ファンが買いまくってるレース

古いファンが死んでしまう30年後だったら、スピルバーグの単は6倍くらいだったかもな
292:2014/11/03(月) 09:06:34.73 ID:
俺が適正オッズ書いてやんよ
イスラ 2.9
ジェンティル 3.5
フェノーメノ 8.0
エピ 13.5
スピルバーグ 19.0
294:2014/11/03(月) 09:09:03.89 ID:
>>292
俺も完全にその感覚だw
304:2014/11/03(月) 10:29:47.60 ID:
全体的に良血が増えた結果、昔みたいに良血というだけで過剰に人気する馬が消えた
昔はマル外が1頭いれば、すぐ1点台の人気になったものだ
後は調教施設が科学的になって、記者さんがデータを取りやすくなったのもあるだろう
昔の記者はおそらく調教を自分の目で見て自分の感覚で判断してたと思う

ファンの側から見てもデータが集積されて、皆の予想がそれなりに収束する傾向にあるのも大きい
例えば菊花賞は神戸新聞杯組が圧倒的だし、ジャッカルはかつてのソングオブウィンドと被る
成績だったから普通に狙えた(偶然か両者レコード勝ち)
また、皐月負けたダービー馬は菊を勝てないというのもほぼ確立したデータ
天皇賞にしても、毎日王冠組から狙えばスピルは無条件に買い目に入れる

加えて、各競馬場の特徴も皆知るところとなった
昔に比べて各競馬場のカラーの違いが大きくなってるのもあるだろうが、京都は高速馬場で
内枠の切れる馬が来るとか、中山や阪神は巧者がやたら来るとか、逆に高速馬場得意の馬は
中山、阪神で沈むとか大体わかるようになった
昔はG1は格で買えと言われたものだが、今は馬場適性ってのがかなり重視されてると思う
305:2014/11/03(月) 10:36:33.64 ID:
>>304
難しく考えすぎ

ジャッカルの前走見た奴は普通にジャッカル買ってる
前走見ずに適当に馬券買ったやつが悔しがってみんなうまくなったなあってほざいてるだけ
見落としたへたくそが負けを認められなくてほえてるだけ
319:2014/11/03(月) 11:04:21.88 ID:
スピルバーグはこんなもんだと思うけど条件戦やってるとみんな上手いと思うね
オッズを見てると展開とか仕上がりをちゃんと考慮してる感じがする
320:2014/11/03(月) 11:07:38.92 ID:
>>319
大穴は昔と変わらないけど、中穴が出にくくなったと感じる
323:2014/11/03(月) 11:15:09.99 ID:
スピルバーグは毎日王冠を見てるかどうかが全てだな
あの糞詰まりを見たら勝てたレースってのはハッキリわかるからね
条件戦から毎日王冠まで4連勝してると考えたらこのオッズでも不思議ではない
332:2014/11/03(月) 11:45:01.89 ID:
>>323
スムースならエアソやデサイファには勝ててたってレベルだろ
ジェンテやイスラやフェノやエピファに通用するかどうかはやってみないと分からないレベル
つうか今回は前でイスラとジェンテがゴリゴリやってたおかげでの大外一揆が嵌っただけだからな
JCに出てきて人気するようなら養分だは
333:2014/11/03(月) 11:48:28.59 ID:
>>332
スムーズならって、何年か前のペルーサが出遅れなければってのと同じレベルじゃないのかw
騎手もキタムラで前走から変わらないんだぞ
またしても詰まるって考えもある
334:2014/11/03(月) 11:55:10.49 ID:
>>332
そりゃ走ってみないと通用するかはわからないよ
実際その4頭よりは人気してないわけだし別に評価自体はおかしくなくね
330:2014/11/03(月) 11:36:02.96 ID:
いやどうだろうな
メディアに露出してるのも一見若そうだが年齢的にはオッサンだろ
340:2014/11/03(月) 12:37:11.15 ID:
>>339
途中からは>>330の事ね
393:2014/11/04(火) 20:48:56.79 ID:
14~15年前くらいかな?
最強の法則の木下健に影響されてレースリプレイ見まくってました・・・

しかし、1週間で3場×2日開催全てを見るのが苦痛で、12年前位に競馬やめたんですが
なんとなく再開してみた者なんですがちょっとだけ言わせて下さい・・・

当時DVDレコーダーなんか高嶺の花で、ビデオテープで繰り返しレース見てました。
当日の馬場状態の確認なんか、午前中のレースを録画して昼ごろの新馬タイムにチェックしてました。
浦島状態で競馬再開しましたが、デジタル機器の進歩やレーシングビュワーとか
当時「こんなもの無いかなぁ・・・」と望んでいた情報が誰にでも手にできる現在の環境は
少なからず影響していると思います・・・

だからと言って必ずしもそれが、全ての競馬ファンに勝ちをもたらすとは思えませんが
活かしてる人達は居るのかと思います。
396:2014/11/04(火) 21:18:35.78 ID:
>>393
自分もそれやってましたね
ただコースの改修でコーナーが緩く直線が長い競馬場が多数になり
労力に見合った見返りがあまりなくなったのと
うんざりしてきたちょうどそのタイミングでスカパーのアンテナが壊れた事で競馬ごと辞めてしまいました

しかし最近、地方競馬がレース映像をかなりの高画質でネット配信し始めたので競馬熱が再燃してます
色々予想のアプローチの仕方はあると思いますがあれが一番の近道ですもんね
400:2014/11/04(火) 22:14:05.30 ID:
>>393
俺もこれだと思うわ
昔は馬柱を見て「ああそういえばこんなレースだったな」の脳内再生が如何に出来るの勝負だった。
402:2014/11/04(火) 22:48:59.74 ID:
>>393
これが、全てだよな。今はネットで全て手軽に入手できるからな

中途半端な中穴派は死滅、買ってるのは穴党かぶちこみの本命派だけだのら
409:2014/11/05(水) 23:38:22.35 ID:
>>393
自分も、競馬最強の法則で、本当に、ホンモノだったのは、木下氏だけだったと思います
クセがありすぎた人物なので、アンチも相当多かったと思いますが・・・

しかし、あなたが、競馬を止めた数年間で、「競馬予想」はさらに進化しています
でも、自分は、今でも競馬予想の中心は「レベルの高いレース」です
413:2014/11/07(金) 09:09:39.96 ID:
>>409
でもあれもそれ以前(10年以上前か?)にベイヤーのトリップハンデキャッピングの本が出てたんだよな
自分は展開有利不利考えるのに競輪関係の本も読み漁った
420:2014/11/11(火) 18:03:12.45 ID:
>>409
懐かしいなぁ、木下さん。
俺は好きだったよ、あの人のスタイルは。

最強関連だと、人間の条件の人や仕込みのレンジの人が印象に残ってるなぁ。

騎手の一分――競馬界の真実 (講談社現代新書)


 

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