伝わらないのか届かないのか分からない

Heart-Beat Motors―悩みが人を強くする

*

信頼と消費の等価交換…!それがステマというものだ!

【概要】

  1. ステマは立派なマーケティング手法の1つであり、実際に効果も高い。
  2. でも一種のドーピングみたいなもんで、信頼を削って売りさばくみたいな感じ。
  3. 叩く人が多いってことはそれだけ効果と関心が高いってことだと思う。

 

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地獄のミサワ「スタジオではドラムを叩き ネットでは芸能人を叩く!」

叩けるモノは熱い内に徹底的に叩き直すんですね分かります!

【内容】

逆にステマの何が悪いのか説明できんの?

1:2015/05/30(土) 20:59:38.87 ID:
いい宣伝手段じゃん
法律にも触れてないし
9:2015/05/30(土) 21:10:15.09 ID:
>>1
基本的に「だましている」からだろ。

そしてこの騙し型宣伝が横行するようになると、
客観的な事実や意見なども「騙し型宣伝」の色眼鏡で見られることになる。

つまり、騙しと真実が同価値になってしまう。

これは単純にモラルの問題だけでなく、
コミュニケーションや情報全体の危機でもある。
14:2015/05/30(土) 21:14:03.36 ID:
>>9
同価値というか事前の判別が困難だな
商品を手に取り使えば真実は分かるだろうから

だが、全体的に分かりやすいていい説明だw
10:2015/05/30(土) 21:10:19.28 ID:
>>1
消費者などになりすまして客観性を出そうとしているのが意地汚く感じるがな
立場を詐称している時点で公平性はないとは思うが?
27:2015/05/30(土) 21:28:39.22 ID:
>>1
じゃあなんでステマを叩いてたんだ?
55:2015/05/30(土) 22:09:32.59 ID:
>>27
ほんとこれ
35:2015/05/30(土) 21:34:34.82 ID:
>>1
広告には色々な規制がある
推奨・証言広告をステルスでやれば
規制が全部素通りされてしまう
77:2015/05/31(日) 00:32:07.26 ID:
>>1がアフィカスという可能性
2:2015/05/30(土) 21:00:42.02 ID:
なんで海外は規制されてるんだろうね?
3:2015/05/30(土) 21:03:05.82 ID:
あんだけ叩いてたのに
4:2015/05/30(土) 21:03:52.10 ID:
逆になんで今までじゃあ叩いてたの?
5:2015/05/30(土) 21:05:12.99 ID:
まーた綺麗なステマ()
6:2015/05/30(土) 21:07:07.75 ID:
任天堂のステマはよいステマ
ソニーのステマはわるいステマ
だったらわらえる。
7:2015/05/30(土) 21:08:41.33 ID:
有名人が企業から金もらってるのに、宣伝と分からないように
「個人の感想です^^」
みたくブログとかで紹介したら腹立つだろ。
8:2015/05/30(土) 21:09:13.63 ID:
ソニーハードファン:ステマトゥーン!
ソニーハードファン:ステマの何が悪い!
ソニーハードファン:出た!豚の手のひら返し!

ゲーマー:スプラトゥーンおもしろいなー
11:2015/05/30(土) 21:11:53.18 ID:
>>8
それブーメランやん….
12:2015/05/30(土) 21:12:40.36 ID:
何も悪くないよ
神経質な潔癖マンが騒いでるだけ
買って損したと思えば炎上するだけだしな
イカ買ってみて面白いならそれでいいじゃん
ステマしなかったら良いモノが埋もれてしまうんだぞ?
日本人は保守的だから必要悪なマーケティング手法だわ
15:2015/05/30(土) 21:14:59.25 ID:
>>12
私は『スプラトゥーン』に関してどうこう言う気は全くないが……

とりあえず、良い商品だと信じて、それを広めようと思うなら、
普通の宣伝をすればよいだけだ。
13:2015/05/30(土) 21:13:05.73 ID:
実際に課徴金くらった実績のあるプロステマのソニーさんに聞けよ
16:2015/05/30(土) 21:15:16.63 ID:
ステマはダメだけど「CMをステマ」だのステマそのものを全く理解してない奴が多いよね
17:2015/05/30(土) 21:15:26.79 ID:
真っ当な宣伝の口コミの信頼性を著しくなくすから
宣伝が大事だからこそ、やってはいけない方法というのがある
18:2015/05/30(土) 21:15:37.45 ID:
駄目なステマ
PS4がステマで売れました → 満足度が低く買って損した
良いステマ
スプラトゥーンを買いました → 満足度が高く買ってよかった

この差な
両方共ステマをしなければ売れなかった商品
良い物を知れたのはステマのおかげだろ
19:2015/05/30(土) 21:17:58.38 ID:
おまえらステマでもしないと続編しか買わないじゃん
外国人はステマしなくても新作買うけど日本人は注目すらしないからな
ステマを嫌う奴は日本経済を停滞させてる害虫だわ
20:2015/05/30(土) 21:18:28.25 ID:
任天堂のステマは綺麗なステマー
任天堂のステマは綺麗なステマー!
21:2015/05/30(土) 21:21:08.94 ID:
口コミてのは企業のCMとは違って生の声。

だから良いところがあれば正直に言うし悪い所があればそれも正直に言う。
つまり口コミてのはこの「正直」
て所に価値がある訳。

所がこの口コミを企業が意図的に捏造したらどうなるか。
良い所も悪い所も全部「嘘」になる訳だ。

良い所を過剰に表現し悪い所を隠蔽する。
こういうのがまかり通ってしまう。
その結果口コミの一番いい「正直」が失われ粗悪品が広がってしまう。

だからダメなんだろう。
22:2015/05/30(土) 21:22:25.91 ID:
ステマしても全っ然売れなかったゲームたちの事
時々でいいから思い出してね

エルなんとかシャダイ
23:2015/05/30(土) 21:24:14.38 ID:
ゲハではよく「○○は神ゲー」(買ってないけど)
ってパターンが多いけどこれもステマなんかね

宣伝とステマの境界線がよくわからない
28:2015/05/30(土) 21:29:07.98 ID:
>>23
金の繋がりの有無が明示的であるか、が指標でいい気がする
宣伝はしっかり繋がりが見え当事者だと分かる
ステマは繋がりがあるが第三者を装う
29:2015/05/30(土) 21:29:11.23 ID:
>>23
会社が公式に「宣伝者にお金出してます」って言ってればステルスじゃない
逆にどこ探してもそういう発表が無いのにお金出して書き込みや実況させてたらステマだな
32:2015/05/30(土) 21:33:29.33 ID:
>>23
お金を貰っていればステマ。

お金を貰っていなければ、この場合は虚言(ウソ)だな。

言うまでもないことだが、
ウソの氾濫も大変危険だし、恥ずべき行為だ。
39:2015/05/30(土) 21:37:50.67 ID:
>>32
嘘が当たり前になったら信用もなくなる、うまれないよな
2chは信用なんてのは全くない訳だが理由としてはこれだからだし
24:2015/05/30(土) 21:28:00.85 ID:
すでに政治家やIT企業がそうなって堕落の道をたどっているだろう
最初の道筋は完璧なものでなくてはならない
25:2015/05/30(土) 21:28:05.27 ID:
金貰ってそれやってたらステマ

金貰って無いのに持ち上げるのはただの宗教 キチガイ的行為
26:2015/05/30(土) 21:28:11.50 ID:
サクラ商法で売られるのは基本的にゴミだから客側から見たらうざい

だが話の発端となっているダブルぬるぽは過去にグロ動画を工作あげした人間なので純粋に荒らしだよ
…それとも寄生虫からアゲ工作依頼が来たとでも主張する?
30:2015/05/30(土) 21:29:17.27 ID:
落語にも安い茶碗を目利きに良い物だと言わせて見ていた人に高く売る噺があって
さくらだの用意した行列だの割と古典的な手法をネットでやってるだけ
37:2015/05/30(土) 21:35:51.10 ID:
>>30
30よ
そうではない
落語はすでに卵の状態になった
やつらが孵るとすれば天変地異の後だろう
31:2015/05/30(土) 21:30:38.78 ID:
悪質DLCといい
未完EDといい

任天堂がやると全部許されるようになるのな
33:2015/05/30(土) 21:34:15.08 ID:
10年ぐらい前までは別に気にならなかったけど
チョンがすさまじいまでのステマやりだしてから嫌悪でしかない行為
34:2015/05/30(土) 21:34:32.18 ID:
法的に問題なくても倫理、道徳的にダメだろ
だましてるのと変わらないし普通の神経してたらやらねーよ
36:2015/05/30(土) 21:35:51.02 ID:
そもそもステマの何が問題かって
第三者との金銭的やり取りによって本来存在しない話題を作り上げるところこそが問題なんだろ?

実際、スプラトゥーンはゲーム自体の魅力じゃなくて
有名実況者などに任天堂が金を払って無理矢理話題にさせてる偽りの盛り上がりなんだし
これならどんなクソゲーでも意図的に話題を作ることができてしまう

それこそがまさにステマの問題点なんじゃねえのかな?
41:2015/05/30(土) 21:41:37.18 ID:
>>36
やっぱりこっちにいたかw

ステマの問題点はそれで間違ってないと思うけど、問題の基点が間違ってるんだよ
なぜって向こうにも書いてあるけど
件のツイートしたのはニコ動で荒らしやってることて有名な人間だもの

たとえはお前さんがた、チョニアゲが同じこと言っても信じられる?
38:2015/05/30(土) 21:35:53.05 ID:
ネイティブアドよ、死語になれ。 | Taichi Sugiura Weblog | CINRA, Inc. 杉浦太一のブログ http://taichisugiura.com/685
ぼくが好きな広告は、たとえば「そうだ、京都行こう」みたいに、ハっ!と今自分が欲していた栄養や刺激に気づかせてくれるものです。それはとてもウェルカムで、心地の良いものです。
広告の頭にもし「これは広告です」って書いてあったら、もう京都になんか全く行きたくなくなります。長塚京三のナレーションが、紳士からエロオヤジに変わります。
「この商品を一生懸命つくった人の想いを、これだけ情報が溢れる中で、忙しい読者にどういう言葉なら伝えられるだろう」
そういう、メディアプランナーや編集者の絶え間ない努力を、「これは広告です」という一言が凶器となって、すべて台無しにしてしまうんじゃないでしょうか。
広告の使命である「広く告げること」ができなくなるんじゃないでしょうか。
40:2015/05/30(土) 21:38:47.51 ID:
ソニーのステマだけは絶対に許されない
ただそれだけだよな
42:2015/05/30(土) 21:42:19.38 ID:
つーかこんなスレが立つ事自体ゲハがにわかだらけになってる証明だよな
ゲートキーパー問題とか最近全く出て来なくなったし
悲しいなぁ
43:2015/05/30(土) 21:44:18.54 ID:
荒らしだから信じないって事は
無名のコテハンだったら信じるのか
なるほどそういう思考回路の人間という訳か
46:2015/05/30(土) 21:46:53.52 ID:
>>43
ほら、そうやって意図的に混同するぅ
有名な荒らしだから信じるに値しない、だよ

無名の判断つかない発言は精査しにいくさ
おまえはしないのか?
49:2015/05/30(土) 21:54:39.12 ID:
>>46
「有名な荒らしだから」を理由に挙げてるから混同でもなんでもないな
俺は信用出来る人でない限り信じないという判断をするので無名なら何も悩むことは無い
まあお前みたいに精査しにくいと思ってる奴が居るからステマも効果あるんだろうな
53:2015/05/30(土) 22:06:52.86 ID:
>>49
し難い と しに行く が間違ってね?
44:2015/05/30(土) 21:45:27.27 ID:
良い商品を作れたと思うなら
客になりすましたり
サクラしたりせずに堂々と売ればいいね

皆が買ってないと買わない思考のjがわるいんだけどさ
45:2015/05/30(土) 21:46:25.93 ID:
JC-NET「何故、「ステルスマーケティング」の検索予測で「ソニー」が一番最初にくるのか」

サクラといえばソニー、ソニーといえばサクラ
ソニーがトランジスタラジオをアメリカで販売をはじめたときの逸話で必ずでるのが「サクラ行為」である。
社員があたかも、消費者のように振る舞い・ソニー製のラジオを店へ買い求め・ラジオ片手に
町をあるきまわったりしたという涙ぐましい古来のマーケティングで、何故か感動秘話となって伝えられている。
ソニーは、ライバル社をFUD(英: Fear, Uncertainty and Doubt、直訳すると「恐怖、不安、疑念」)で貶めることも得意としている。
自社製品をポジティブに褒めるステマならばそこまで嫌悪感はないが、結果(信者も多いが)敵を作りすぎたゆえに
多くの消費者が疑念と恐怖と不安から「ソニー ステルス」というブーメランのような検索予測がFUDとともに返ってきたのだ。
ttp://n-seikei.jp/2012/01/stealth-marketing-sony.html
47:2015/05/30(土) 21:49:26.57 ID:
ソニーのステマは他社を貶めるだけで糞だけど任天堂のステマは誰も損してないじゃん
法的に何の問題もないのに叩く意味がわからん
50:2015/05/30(土) 21:54:55.86 ID:
>>47
もうステマっていう言葉がかっこいいから使ってみたいくらいの奴しかいねえよ
いつもそうじゃん、あらゆる言葉は消費され変質する
壁ドンとかと同じ
59:2015/05/30(土) 22:29:35.22 ID:
>>18とか>>47とか、>>6の実例が本当にあって笑える
さすがゲハ
48:2015/05/30(土) 21:53:12.68 ID:
だから倫理的に問題あるっつってんだろ、商売って信用や信頼で成り立ってるんだからそれが失われることになる
つうか任天堂がステマしてたっていう未確定な話を既成事実にしようとすんなっつの
51:2015/05/30(土) 21:57:38.81 ID:
そもそも⚪︎⚪︎ってなんですかね?
馬鹿が論点をずらす目的で使う常套手段。
今回のスレ主も同じ。
52:2015/05/30(土) 22:02:49.59 ID:
逆に~~は大体逆じゃない馬鹿が使う言葉
54:2015/05/30(土) 22:08:40.82 ID:
騙すのは良くないっていう意見が多いその通りだと思う
だがカツラはどうなんだろうか。根深い問題である
57:2015/05/30(土) 22:10:51.30 ID:
>>54
根っこねーぞ
56:2015/05/30(土) 22:10:08.89 ID:
ステマは犯罪ではないしな
ステマにいい面もあるのにそれを無視して悪い面だけ言われてるんだよな
58:2015/05/30(土) 22:27:18.62 ID:
悪くないならわざわざステルスで身分を隠す必要なんて無いだろ
身分を隠さなきゃマズイ広告活動をするからステルスなんだよ
後ろ暗い広告活動が良い訳ないだろ常識的に考えて
60:2015/05/30(土) 22:30:16.57 ID:
ステマにいい面なんてねーよw

扇動やら洗脳やら世論操作のたぐいだぞ?いい面ってなんだよw
61:2015/05/30(土) 22:31:50.08 ID:
悪いっつうか
ゲーム機あるのになんでわざわざ?って意見だった。
それがゲーム機でゲーム出なくなったからね。
スマホ行くしかない。

ゲーム機といってもゲームなけりゃただの箱だからね
62:2015/05/30(土) 22:33:56.13 ID:
やらせだからだろ
やらせ問題でNHKもテラスハウスも凄いバッシング受けたじゃん
63:2015/05/30(土) 22:38:19.20 ID:
ステマあってもいいだろ!
金儲けに正義も糞もあるか!
64:2015/05/30(土) 22:42:42.75 ID:
>>63
>ステマあってもいいだろ!

その通り
そして今までどおりステマを叩いてもいいよね
65:2015/05/30(土) 22:45:25.58 ID:
スマホと思ったらステマか。
ステマって魂売る事だもん。
魂売って金儲け。
66:2015/05/30(土) 22:48:15.32 ID:
人気がないのに人気があるように見せかけるなんて
お前らが一番嫌いな、マスゴミのヤラセ印象操作そのものじゃねえか
流行ファッションがどうとかテレビでやってるのと全く一緒だよ
法的にどうかは知らんが、胸糞が悪くなるだろ
67:2015/05/30(土) 22:49:46.05 ID:
なんというかアレだ
虫唾が走る、という感じ
68:2015/05/30(土) 22:55:01.07 ID:
通販番組とかステマみたいなもんだよな
69:2015/05/30(土) 22:55:59.16 ID:
会話方式の保険の宣伝
70:2015/05/30(土) 23:06:19.39 ID:
優良誤認は害悪だよ
71:2015/05/30(土) 23:13:44.86 ID:
ソニーを引き合いに出して他もやってることになってるのがすごいよな

ばれてるのはソニーだけだよw
72:2015/05/30(土) 23:46:46.30 ID:
韓国面に堕ちたらこんなのは日常過ぎて話題にもならない
73:2015/05/30(土) 23:59:48.98 ID:
宣伝を宣伝とわからないようにすると、本当に需要があるものなのか消費者からわからなくなるから
スプラトゥーンはまさにこのパターンで、実態のない架空の人気を創出して客を騙し釣りしようとしてる
中身のないスカスカなゲームを大人気のように装って、高値で売りつけると結局、最終的に顧客離れがおきるから
ステマ企業以外のメーカーまで迷惑を被るんだな
その結果、ソフト砂漠になってしまったのが任天堂ハードなわけで
74:2015/05/31(日) 00:07:04.39 ID:
ステマ擁護スレとか初めて見た
ソニーの時は立ってた?
79:2015/05/31(日) 01:06:15.81 ID:
>>74
なんで>>1がソニーに対して言ってないと思ったの?
76:2015/05/31(日) 00:10:34.05 ID:
ステマだっていいじゃないか
ニンテンだもの
78:2015/05/31(日) 01:05:46.90 ID:
個人的にネガキャン系ステマ以外は許容できる
80:2015/05/31(日) 01:20:06.39 ID:
【ステマ堂】スプラトゥーンがガチのステマだった ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1432989948/
81:2015/05/31(日) 04:15:42.14 ID:
印象

任天堂のブランドイメージが下がってきてるですよ
82:2015/05/31(日) 04:40:04.92 ID:
ブームやトレンドってのは自然に発生するわけじゃなくて作り出すものだからこういうのも戦略的なんかなあとは思う。後は個々で良いか悪いか判断しなさい。
83:2015/05/31(日) 05:06:05.00 ID:
メーカーがメーカーとして宣伝する行為はステマではない
特定のユーザーを用いて、それを公表する行為もステマではない
メーカーの名を伏せ、あたかも善意の第三者であるかのように装いながら
実際には使用していないにもかかわらず、消費者に製品に対する錯誤や誤認を生じさせるような情報を与え、
正常な判断を阻害する行為、これがステルスマーケティング

現状、ステマと呼べるような行為はどこもやっていない
84:2015/05/31(日) 07:09:48.23 ID:
ネット上の AI に 悪影響 を与えるから

創じゃないギミックが作用しているならば 話は別だがな
85:2015/05/31(日) 07:37:33.76 ID:
里見の謎のおススメRPGシールとやってることかわらないよ任天堂…
87:2015/05/31(日) 08:24:58.16 ID:
任天堂工作員、神風動画社長の工作記録
http://maru.unko.in/?uid=oW6v0lswG5FR9s03&date=&ip=&host=&board=&thread=

48 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/07/28(日) 14:49:59.05 ID:OmLb3bVb0 [1/10回(PC)]
3DSでもこれくらいのグラ余裕で出るわ
Vitaって高性能が売りじゃなかったんか?3DSたいして変わらんな


95 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/07/28(日) 15:20:07.95 ID:OmLb3bVb0 [5/10回(PC)]
この程度のゴミグラしか出せないのにフリーズ地獄のゴミハードVitaってなんのためにあるの?
パンツゲーでゴキブリがオナニーするため?

135 :名無しさん必死だな[]:2013/07/20(土) 19:06:21.24 ID:xIPM6LZm0
ハッキリ言おうか?
もう「工作員」といえば世間一般ではソニーなんだよゴキグソw
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
88:2015/05/31(日) 08:32:38.17 ID:
まるでWiiUは独占ソフト目白押しかのように言ってる任豚はどう見ても悪の手先だろ
93:2015/05/31(日) 09:52:04.90 ID:
>>88
サードがマルチでハブるんだから
ファーストセカンドの独占ソフトだらけなのは何も間違ってなくね?
89:2015/05/31(日) 08:33:37.47 ID:
法律で禁止してなければ何やっても許されると思ってる馬鹿。
ドローン飛ばして迷惑かけてる知恵遅れと一緒。
90:2015/05/31(日) 09:09:12.36 ID:
何が悪いかって
ステマで法規制されたソニーなら知ってるはずだ
もう忘れてるかもしれんけど

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