【概要】

  1. 実力主義を推進する一方で当事者間ではリスクが悩みの種になる。
  2. すると癒着が始まる残当だ。
  3. ミイラ取りがミイラになるのと同じで声を荒らげる人ほどステータスに溺れるそうだ。

 

ココロジョジョル - ニコニコ動画 GINZA (2)

絶望を抱える患者「東大京大一橋!名前にシビれる憧れるゥ!!」

なぜ自分で自分を認めてあげられないのか

 

【内容】

実力主義の会社って好きか?年寄り尊敬する概念も無いし老人だから高給と言う理屈も無いし

1:2015/04/25(土) 22:18:02.61 ID:
「“学歴社会”と言いながらも、実際は“実力主義”だと思いました。結果を出せば、認めてもらえるのだな、と。あの頃は、同期の大卒社員よりも
リーダーに早く昇格することができましたから。うれしかったですね」

http://president.jp/articles/-/15022
3:2015/04/25(土) 22:26:42.94 ID:
>>1
> 「“学歴社会”と言いながらも、実際は“実力主義”だと思いました。
> 結果を出せば、認めてもらえるのだな、と。あの頃は、同期の大卒社員よりも
> リーダーに早く昇格することができましたから。うれしかったですね」

てめーの周りが実力階層でも
上が無能なら終わりなんだよ
32:2015/04/25(土) 23:49:40.02 ID:
>>1
実力主義と謳う会社程、人の好き嫌いで評価するのさ
68:2015/04/26(日) 18:01:19.93 ID:
>>1
いつの時代の話だよw
4:2015/04/25(土) 22:31:25.22 ID:
実力社会でいいと思うわ
無能は淘汰されるべき
5:2015/04/25(土) 22:32:16.61 ID:
政治家も公務員も大企業正規雇用も、みんな非正規労働者になればいいのに

実力実績を残した者らだけが、働く事ができる社会
たぶんこれが、社会が最適化されて効率が最も良い型だと思う
脱落した残りは、ベーシック・インカムで生きてゆけばいい
6:2015/04/25(土) 22:35:12.16 ID:
おかれた環境で、生き残る術を学習・習得するのも実力だろ。
嫌なら、ボッコリやって、その組織を捨てりゃいい。
7:2015/04/25(土) 22:36:11.63 ID:
どうせ2割は働かないんだぜ
8:2015/04/25(土) 22:41:42.27 ID:
実力の定義が人によって異なるからな

普通は総合的なものを指すと思うけど、
中には作業能率だけが取り柄のコミュ障が実力者のつもりでいたりするし
9:2015/04/25(土) 22:43:36.81 ID:
評価される結果と信頼を出せないやつは無能。
10:2015/04/25(土) 22:44:15.63 ID:
何を持って実力とするかが不明瞭だから、実力主義なんか皆の不満が溜まって崩壊するだろ
数字出すだけならバカでもチョンでもできるんだし
51:2015/04/26(日) 02:06:16.74 ID:
>>8
お前の話から言えばコネでも
他人の足引っ張りも能力だから
結局生まれも実力で
全てが実力主義の亜系になってしまう

>>10
実力主義ではなく数字主義、成果主義でもいい
名称なんてどーでもいい
お前の誰でも出せるという数字を評価軸にしたのが
実力主義
11:2015/04/25(土) 22:46:01.28 ID:
何とか主義とかいって言い出す奴は大概無能か、それ使って金儲けし始めるからどうでもいい。

何事もバランスが大事。
12:2015/04/25(土) 22:49:31.76 ID:
日本じゃ無理でしょうね
13:2015/04/25(土) 22:50:52.08 ID:
老いたな
14:2015/04/25(土) 22:51:16.37 ID:
年寄りだから無条件に尊敬されるってことはないだろ
普通は年寄りはその人生経験ゆえに尊敬されるわけで
15:2015/04/25(土) 22:51:53.92 ID:
本当のプロは年俸契約社員
16:2015/04/25(土) 22:52:17.99 ID:
実力あるんなら独立しろよ
24:2015/04/25(土) 23:05:14.29 ID:
>>16
会社の看板と既存の仕組みを自分の能力と組み合わせて効率を出しているから…
勘違いして独立したら…
17:2015/04/25(土) 22:53:04.98 ID:
学生の時は思ってました。
これからは実力主義だと。
18:2015/04/25(土) 22:57:29.86 ID:
年功序列はアジア儒教精神に由来する年寄りを崇拝させる年長者敬い教
加齢とともにひな壇の上にところてん式に祭り上げられらるシステム
そして動脈硬直化して砂礫のように崩れ去る旧封建制度です
19:2015/04/25(土) 22:59:35.42 ID:
そんなおまいらもオッサンになる頃には「やっぱ年功序列大事!」とか言い出すんだからw
20:2015/04/25(土) 23:00:07.92 ID:
白木屋コピペみたいになるぞ。
実力主義は。
21:2015/04/25(土) 23:01:17.84 ID:
実力のない奴が、実力主義じゃないから認められないんだって言い訳してるだけだろ?
22:2015/04/25(土) 23:01:28.35 ID:
でも年功序列公務員だあいすき!
23:2015/04/25(土) 23:03:49.53 ID:
経営者のやりくりの手口だよ
成果主義を謳っている企業はブラック
25:2015/04/25(土) 23:06:33.45 ID:
実力を測るのって難しいよ。
それと、成果主義ね。業務内容によっては、短期で成果出せないケースが多々ある。
26:2015/04/25(土) 23:07:47.39 ID:
飲食、サービス業すると年長者が優れている→大間違い
こきたらなしい耄碌横柄セコビッチゴミくずが殆ど
以上!
勝手な妄想しないように
27:2015/04/25(土) 23:08:50.98 ID:
ごますり主義の間違いw
媚びまくれ、退きまくれ、無駄に顧みろw
28:2015/04/25(土) 23:10:01.53 ID:
中規模以上の企業で、
経営層が数年単位で代謝しない企業は大概クズ。
29:2015/04/25(土) 23:17:58.24 ID:
学歴社会も実力社会の一種だよ
30:2015/04/25(土) 23:17:58.85 ID:
セリフ『わしの会社は実力主義や』
セリフ『そやから、不況なんかはどこ吹く風や』
セリフ『そやけど、なあ春子……わしも、わしも、ほんまはさみしいんや』
31:2015/04/25(土) 23:18:05.36 ID:
若い時の苦労は買ってでもしろ!

新人、年下をこき使って自分は楽をしようとする方便だからw

自分語りと説教割り勘じじいは臭い汚臭のする産廃
遠巻きにして決して近づけず麓から参拝しましょう
33:2015/04/26(日) 00:02:06.74 ID:
>>31
その言葉に経験に因る重みを与えるのが「苦労」なんだよ
そんな上っ面だけの軽い言葉が、ガラっと尊重されるようになるんだよ
34:2015/04/26(日) 00:30:09.64 ID:
年齢ぐらいしか勝てること無くて一番つらいのはオレ
35:2015/04/26(日) 00:59:23.71 ID:
出ました俺も苦労したからお前も苦労しろw

江戸時代原人 俺も飯炊き水汲み苦労したから現代人も水汲み竈炊きからしろって正しいの?

馬鹿土人w電子ジャーポン だっぺよw

大昔の原始人が一番偉いって理屈ですw ここまで極端じゃなくて

手書きの伝票起しが偉い、株式立会所の仲買人が偉い、手書き製図が偉い

接待営業が偉い、昔の俺わこんなに苦労して頑張ったんだから敬えってか

だから遠巻きに参拝しますって言ってんジャン 話は聞かんぞw
36:2015/04/26(日) 01:03:23.59 ID:
日本は学歴社会って言ってる奴って、実力で出世できるならSラン大卒も中卒も同じように出世していくはずだと思ってるんだよな?
37:2015/04/26(日) 01:04:47.94 ID:
後輩とはいえ赤の他人様の貴重な時間を下らん苦労話で無駄にしないように

一呼吸おいて聞いていだだいてると感謝の思いを胸に抱くと高慢な自己顕示欲

も昇華出来るかもw出来ないかw
38:2015/04/26(日) 01:06:51.11 ID:
実力主義って言っても評価の基準が曖昧だからな
結局上司の主観が入った評価になる
39:2015/04/26(日) 01:11:32.51 ID:
実力が正確に測れるのって営業くらいだよな。
43:2015/04/26(日) 01:14:12.23 ID:
>>39
量れねぇよ。 
管理顧客にだって左右されるし。
エリア営業なら、エリアにだって左右されるし。

営業で一番強いのは創価だよ。
40:2015/04/26(日) 01:13:17.12 ID:
結果出しても出しても評価されない会社よりはマシだと思う
41:2015/04/26(日) 01:13:37.75 ID:
転職すればよく分かる
大多数はその会社でしか生きていけない無能
42:2015/04/26(日) 01:13:40.72 ID:
実力主義で問題ない、
ただし実力のある40代や50代がいない会社はやっぱダメな会社だと思う
44:2015/04/26(日) 01:16:12.67 ID:
評価する奴次第だから
45:2015/04/26(日) 01:18:33.15 ID:
大体、加齢だけに胡坐をかいて自分だけが苦労して来たっていう地金が腐ってるわ

いつか来た道、お前も若造だったろうが、そう思いませんかね、生かされて来ますたと

おれ、俺は天上天下マイクタイソンw天狗様です
46:2015/04/26(日) 01:20:46.76 ID:
同期よりノルマこなしても同列で見られるからなぁ 
モチベーションも上がらないわ
47:2015/04/26(日) 01:24:46.86 ID:
ごたごた言ってないで会社の為に働けよ!!
48:2015/04/26(日) 01:26:21.50 ID:
ソースがプレジデントという名前なのに社畜向けの雑誌
49:2015/04/26(日) 01:28:11.12 ID:
あーあれだイチローみたいな生涯修行は一般人には無理!自営も無理
年功序列の地方公務員になりたまえそれが一番
親方日の丸 親の言う事は概ね正しい とんびは鷹を生みません

最近は水戸黄門見てると成敗される悪代官が可哀想で可哀想で
黄門さまも地方自治に職権乱用じゃねw
50:2015/04/26(日) 01:51:22.70 ID:
実力主義だと40過ぎて厳しいよ。
まあその前に実力ありゃ転職してるけど。
52:2015/04/26(日) 03:45:26.55 ID:
稼いでるのは経営者だからな
社畜はそれに寄生して給料をかすめ取ってるだけ
毎月ポカーンとして金が振り込まれるのを待ってるだけの給料泥棒だからな社畜は
53:2015/04/26(日) 05:21:53.73 ID:
今の年寄りはおだてなくてはならない
俺たちの世代は生まれてからずっと冷遇され
きっと死ぬまでずっとそう
これが全て
54:2015/04/26(日) 06:50:44.24 ID:
実力とは何かって定義が難しいんだよね。
結果となる数字がすべてといってもそれもなかなかね…
55:2015/04/26(日) 06:53:10.78 ID:
部署によって成果も異なるしな
56:2015/04/26(日) 06:59:51.72 ID:
今は年功序列から成果主義への過渡期で
双方の悪いとこ取りばっかしてる感じ

クビにはするけど中途は雇わないよ、みたいな
57:2015/04/26(日) 10:16:59.30 ID:
成果主義で評価してくれるところに行けば良いんじゃない買い
58:2015/04/26(日) 11:24:30.34 ID:
俺は内容はともかく働いた時間分は貰うって主義だった

分野が数値で測れる所じゃなかったし。残業は極力避けて
59:2015/04/26(日) 15:15:58.96 ID:
成果主義がほんとに成果をもとにしている会社は少ないでしょ。
60:2015/04/26(日) 15:19:48.67 ID:
実力社会って聞こえはいいが、
日本の場合は「年取っても今の安月給のままで今よりもっと頑張れやww」にしかならないからね
最初からある程度の高給ならともかく、月20万も届かないような中小企業で「実力社会」とか「成果主義」とか、
アホか
61:2015/04/26(日) 15:22:31.96 ID:
成果が何かよくわからないのに成果主義とかいったら崩壊する。
62:2015/04/26(日) 16:45:26.71 ID:
なにが成果なのかはわかってる
評価の仕方を知らなかったり、その成果を評価することができない国民性
63:2015/04/26(日) 16:48:44.75 ID:
>>62
そうだよね。
そもそも成果を評価するほうが成果が何かわかっていない。
営業なら数字がすべてって言い方はできると思うが他はむつかしいですわ。
64:2015/04/26(日) 17:04:17.27 ID:
そんなに成果主義が好きなら、お前らの好きな外資に行けば?
65:2015/04/26(日) 17:10:59.82 ID:
実力主義はコンプライアンスとアカウンタビリティが必要
法令順守しないとサビ残する奴が優秀とか言い出すし
経済状況を公開しないと、不当に上から搾取される可能性もある
これだけ利益出してるから、これくらいのリターンがあるってのを明確にする必要がある
ついでに、利益さえ出してれば、労働時間に一切口出さないってのも必要だ

まあ、現状で裁量労働を適用しようとしたら
これくらいの要件は必要なんだが
守ってる企業って数パーセントもないんだよなあ
66:2015/04/26(日) 17:53:16.97 ID:
賃金格差で更なるやる気を引き出すのは難しいが、賃金格差でやる気を削ぐのは簡単だ
67:2015/04/26(日) 17:54:43.01 ID:
公平な評価がなければ実力主義なんてのは何の意味もない
69:2015/04/26(日) 18:05:45.47 ID:
中学生を教員が評価するんだから、逆に生徒が教員を評価するようにして客観的な評価を身につけていかないとこの先生(ry
70:2015/04/26(日) 19:06:21.15 ID:
自己顕示欲の強い無能が自分は有能と勘違いしてるパターンが一番多いんですよ
73:2015/04/26(日) 20:56:52.82 ID:
>>70
そもそも本当に実力主義上等なら
全員非正規労働者にするのでも
全く反対者はいないはずなんだよなw

日本の実力主義()は欧米の実力主義とは
似て非なるもの

なんか権力者が実力言いたいだけw
76:2015/04/26(日) 21:39:59.26 ID:
>>73
あなた、お仕事は何してるの?
71:2015/04/26(日) 20:44:53.31 ID:
プライドしかないからね
72:2015/04/26(日) 20:47:00.66 ID:
自分よりも年が若い上司でも仕事できる人なら「頑張ろう」と思う
74:2015/04/26(日) 20:58:42.06 ID:
>>72
それは自分が駄目だと気付いてるから
勝ち馬にしがみ付いて行こうと思ってるだけ
75:2015/04/26(日) 21:01:18.95 ID:
ただの減点主義でしょ
77:2015/04/26(日) 22:15:33.83 ID:
その実力を誰がどういうふうにジャッジするかってのが問題だな。
株ディーラーとかセールスマンみたいに実力が数字で
示されるような職種は、最初から不動の実力主義だし・・・・
78:2015/04/26(日) 22:19:59.82 ID:
長い目で見たら衰退すると思う
79:2015/04/26(日) 22:22:09.54 ID:
そもそも実力主義なんかない
社員のクビを切りやすいか、そうでないかというだけ
前者のシステムでは実力ある人が相対的に生き残りやすいため
表面上、実力が評価されているように見えるだけ
80:2015/04/26(日) 22:23:05.24 ID:
評価するヤツのさじ加減だけだからな
81:2015/04/26(日) 22:33:49.39 ID:
なんにしても手に職をつけられる仕事がいいよ
営業とか本当にくだらない
精神すりへらしても何の資格にも繋がらないしな
82:2015/04/26(日) 22:38:09.36 ID:
>>81
まあ、無理に資格につなげる必要も無いけどな。
資格有るから就職有利ってのは、どちらかって言うとブルーカラーの方だし。
83:2015/04/26(日) 22:41:22.43 ID:
雇用の流動性を増やせば自然と成果主義になるんだよ。
給料が見合わなければやめればいいだけだからな。
雇用規制が大体悪い。
ベーシックインカム導入して最低賃金下げる方向にいかないかな。
84:2015/04/26(日) 22:43:32.09 ID:
能力主義をどうやって給与に直結させるんだ?
待っている結果はお前らの嫌いな上司のヨイショだぞ?
85:2015/04/26(日) 22:56:12.91 ID:
評価基準作っても、厳しく見る上司は点が低い。
部下の平均点も低くなって、上司の指導力が問われる。

甘く見る上司は点数はやや高め、部下の平均点も高くなって
出世しやすくなる。評価の甘い上司が出世して
実力のある集団がひっそりと辞めていくことに・・・・

といったような事態がしばしばおこる。
86:2015/04/27(月) 00:29:53.27 ID:
ピーターの法則じゃないけど、無能になった管理者って、ほんと始末悪いわ・・・・・・
とにかく怒鳴り散らすだけ、自分が気に入るかどうかが判断基準
入って間もない人にまで当たり散らして、その人が会社来れなくなっても自分のせいって自覚無し

最悪だわマジで・・・・・・・自分の上司がいくらよくても、そういうのが取締役とかになってると鬱なことばっかりだ
本気で転職考え始めた・・・・・やっとこさ転職サイトに登録しただけだけど・・・・・・

実力主義でどうこうも、年功序列でどうこうもうんざりだ
風通しのいい会社で、お互いにお互いを尊重しあえる職場が良い
87:2015/04/27(月) 07:59:05.84 ID:
逆に中身からっぽの年寄りが威張ってる所も嫌だけどな
88:2015/04/27(月) 09:18:41.68 ID:
資本主義だから評価なんてコロコロ変わる
根幹は共産主義的にすりゃいい

内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 (ペーパーバックス)

 

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