伝わらないのか届かないのか分からない

Heart-Beat Motors―夢中の瞬間

*

ソニー「状況に応じて組織も戦略も変えてきた。なら理念も変えるまでよ」

茅葺総理「皆が自身の利権に終始していては、本質を見失う。
今は難民問題に協力して望まなければならない時期だというのに」

荒巻大輔「総理、各国の軍部や諜報機関が弱体化していく最大の理由をご存じですかな?
まさに今、総理が言われたことが原因です。
組織のトップに立つ人間が自身の利権争いの道具として組織を利用し始めたときからゆるやかな死が始まります」
攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX 2nd GIGビジュアルブック (ホビージャパンMOOK)

攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG

http://blog-imgs-10.fc2.com/i/p/o/ipodlike/068vlbg3666.png

http://blog-imgs-10.fc2.com/i/p/o/ipodlike/068vlbg3666.png

出井伸之さんがメディア露出する度にSONYの何かが失われていく。

シャワー効果が『一級品』というブランド価値を低下させたらしい。

家電サイクルを見誤って落ちぶれたのはアメリカの大恐慌とも繋がるな話だなって思った。

 

【企業】ソニー元幹部が激白「出井さんは三流コンサルの話ばかり聞いておかしな方向に導いてしまった」「急速な改革でうつ病社員が急増」

1:2016/06/15(水) 14:48:00.23 ID:
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/061300012/
連載4人目は、子犬型ロボットのAIBOや二足歩行型ロボットのQRIOなどの開発を手掛けた土井利忠氏。
AIBOやQRIOの開発が始まった経緯からロボット事業撤退の舞台裏、ソニーが知らず知らずのうちに陥っていた病理の分析などを、5日連続で語る。今回はその3回目。

1回目、2回目とお話を聞いていると、随分と出井(伸之、ソニーの会長兼CEOなど経営トップを歴任)さんとの確執は根深そうです。
土井氏(以下、土井):自分の書籍に『マネジメント革命』という本があって、その中でダメな上司の典型例をいくつかパターン化して紹介しているんだ。
 その一つに、「改革かぶれマネジメント」というのがある。初めて打ち明けるけど、これは出井さんをモデルにして書いたんだ。
 「改革のヒーローになりたい」という願望からこういう行動をしてしまう。何もかも新しくしなければいけないというプレッシャーから、従来のソニーの良い部分まで全部破壊してしまったんだ。
 厄介なのは、自分に確固たる信念や価値観があって新しいやり方を導入するのではなく、「ヒーローになりたい」という自己顕示欲が動機なものだから、当然、掛け声倒れでうまくいかない。

(中略)
外部の人間が考えた「デジタル・ドリーム・キッズ」
出井さんがソニーの経営トップだった時代に、彼に進言できるような立場の人は、本当に誰もいなかったのでしょうか。
土井:その頃にソニーの経営に近いところにいたからこそ言える、偽らざる事実を述べるよ。
 さっき説明した通り、出井さんは改革のヒーローになりたくて自分の言った通りにしたかった。だから自分の周りをイエスマンの事務方と、
あまり骨のない三流エンジニアで固めるようになったんだ。これが最終的に、ソニーショックに突っ走る契機になったと僕は考えている。
 上司の言うことばかりを聞くエンジニアなんて三流だからね。昔のソニーは、上司の言うことを聞かなかったり、
上司に隠れてやりたいことをやったりするような奇人変人や、確固たる信念を持って自分が正しいと考えるモノを開発するような侍のようなエンジニアがたくさんいたんだ。
 でも三流エンジニアや官僚のような事務方が出井さんの周りを固め始めると、新しいものを生み出す一流エンジニアは日の目を見なくなる。
そういう状況がそこかしこで見られるようになったんだ。
 一方、出井さんが特に重視したのは外部のコンサルティング会社だった。毎年のようにものすごい金額のコンサル料を払っていた。
「デジタル・ドリーム・キッズ」といったスローガンもコンサルや外部の人が考えていたものだからさ。
 出井さんが支払っていたコンサル料は、当初は年600万円くらいだったのだけれど、CEOを退く2005年頃には
その5倍の年3000万円くらいになっていた。なぜこんなことを知っているかというと、最初は、出井さんのブレーン集団が僕の下にいて、僕がこれらのコンサル料を決済していたからだよ。
 最後は社内の圧力が強くなって、コンサル料を落とせなくなって、私が役員を務める子会社で落としたくらいだから。
その会社の役員会で、出井さんのコンサル料の決済が上がってきてびっくりしたよ。自分が役員を務めていた会社とは、
まるで関係のない出金だったからね。出井体制の最後の頃は、よりどころとしていたコンサルの料金をどこで決済するのか、
出井さんも本当に困っていたようだったね。

「ネット戦略」のネタ元はジョージ・ギルダー
土井:最初の頃は僕もコンサルの出すレポートに全部目を通していた。でも、どれもひどいものばかりでね。ソニーの研究所の
人間からすれば知っているようなことばかりで、コンサルが流行言葉を取り入れて、もっともらしく未来予測をしているわけ。
 ソニーの社内に最先端技術があって、未来を正確に予測できる人材がいたのに、それを信用せずに、
外部のコンサルの耳障りのいい話ばかりを集めた三流レポートを信じてしまったのが出井さんだよ。
 出井さんが好きだった「ネット時代が到来する」という話も、ジョージ・ギルダー(米国の経済学者、ブロードバンドや
ネットワーク時代の到来を主張し、ビル・クリントン元大統領やアル・ゴア元副大統領時代の「情報スーパーハイウェイ構想」
に影響を与えた情報通信産業研究の第一人者でもあった)の話が中心で、当時すごく人気があった学者の受け売りだった。
179:2016/06/15(水) 20:54:10.29 ID:
>>1

今ソニーで利益出してるのって

出井が作った金融部門とゲーム部門だけだろ

万年赤字のエレキ部門は毎日出井の家の方にむかっで礼拝しろやww
193:2016/06/15(水) 21:21:41.92 ID:
>>1
この手の「コンサル」っていうのは実際のところ役に立つの?
役に立った場合は何も問題がないから特に公にならず、
何か問題が起こった場合は>>1のように「三流コンサルが云々」となるだけなのかな。
197:2016/06/15(水) 21:37:30.34 ID:
>>193
コンサルにもいろいろあって専門の技術集団もある。
まあ、ソニーの場合は経営コンサルのことだろうな。
学問的に新しいことは提案できなくても、定番のこれやっちゃいけない、これはいいんじゃないってのは提案できるよ。
それが企業には目新しく映ることもある。
小さな間違い修正くらいはできるよ。
206:2016/06/15(水) 21:52:27.47 ID:
>>1

さんざん赤字垂れ流した末に撤退した土井のアイボw

今やソニーの屋台骨を支える出井のソニーファイナンスw
210:2016/06/15(水) 22:00:35.93 ID:
>>206
ソニーファイナンス設立は1976年。2013年に法人解散している
出井と関係無い
2:2016/06/15(水) 14:48:06.77 ID:
 「ネットの時代が来る」と社内外で繰り返し主張していた出井さんは、ギルダーが言っていることをそのまま書いている
三流コンサルのレポートを見ていたんだな。私や周りのエンジニアは、ギルダーの話や著作は、英語の原文で読んでいてもう知っている話。
しかもコンサルが要約したものを読んでいるわけではなく、原文を読んでいるので、本質までつかめている。
 そんな状況なのにソニーの社内会議では、出井さんが外部コンサルのレポートで読んだギルダーの話を自慢げにするわけ。
「お前ら、世の中はこうやってネット社会になっていくんだぞ。知らなかっただろう」とね。優秀なエンジニアは「そんな話は常識で、
もう知っているよ」みたいな感じで興ざめだったよね。
 周辺をイエスマンで固めているから、出井さんに「そんな話は優秀なエンジニアならば周知の話です」と指摘する人もいないし、
掛け声だけでは具体的なビジネスは生まれないと進言する人もいなかった。軌道修正を促す人もいないから、出井さんはそれが
ソニーを改革するための、唯一かつ正しい道だと勘違いしてしまったんだろうね。

 その頃から段々、ソニーの社内がおかしくなっていってね。世の中でギルダーの話が流行らなくなっても、
出井さんのネット熱は下がらなかった。事業本部をネットワークカンパニーと呼んでモノ作りから脱皮しようとした。
ある意味ではモノ作りを破壊したんだな。
 出井さんは世の中受けするパフォーマンスが好きだったので、ネット対応の話を株価対策的にやっていた面もあるかもしれない
だけど、あの社内会議でのはしゃぎようを見ていたから改めて思うけど、本当にコンサルのレポートの話を信じていたんだろね。
 だけど不思議なことに、ソニー社内にもネットワークに詳しい人はたくさんいたのに、そういう人の話は一切、聞かなかった。
なのに、自分の周辺を固める三流コンサル、三流エンジニアの心地よい言葉ばかり聞いて、ソニーをおかしな方向に導いてしまった。

――そして2003年4月のソニーショックを迎える、と。
土井:あの頃のソニーの社内がどれだけおかしくなっていたのかを象徴するのは、心理カウンセリングの話かな。
 ソニーショックは2003年4月。その2年前に、ソニー人事部に所属していた心理カウンセラーが僕のところへ相談に来たんだよ。
僕はユング(カール・グスタフ・ユング、スイスの心理学者)の話を本に書いていたからね。
 その時彼女は、「ソニー社内でうつ病の社員がものすごい勢いで増えていて、大変なことになっている」と言ったわけだ。
従来のソニーには全く不慣れな合理主義経営を急速に取り入れたもんだから、2001年頃から急速にうつ病社員が増えたんだ。

 彼女の分析では、社員にうつ病が増えているのは、「出井さんの圧力が強すぎるからではないか」ということだった。
震源地はそこなので、うつ病になった社員や、なりそうな社員のカウンセリングを個別にしていても解決にはつながらない。
だから出井さんをカウンセリングして、社内の雰囲気を変えられないか、という相談だったんだ。
 さすがに、売上高数兆円規模の企業の経営トップを、心理カウンセリングするというのも異常な話だよね。だからユング派の心理学者で、
当時の文化庁長官だった河合隼雄さんと出井さんを対談をさせて、その対談を通じて心理カウンセリングできないかという話になったんだ。
 ソニー人事部にいた心理カウンセラーが河合さんの弟子だったから、そういう案が出たわけだ。だけど結局、対談は実現しなかった。
最終的には河合さんの講演会という体裁にして、出井さんにもそこに来てもらう形にしたけれど、ほとんど意味はなかったな。
 その後、そのカウンセラーの尽力で、事業部長など幹部向けの、うつ病対策の心理カウンセリング制度がソニーにできた。
だけど社員にうつ病を生み出す震源と考えられた出井さんの心理カウンセリングは実現せず、根本的な解決にはつながらなかった。

 出井さんから発せられる「俺の言うことを聞け」というプレッシャーが、部下にはものすごかったんだと思う。
でも経営トップの言う通りにしても、実際のビジネスがうまくいかないというジレンマが出てきていた。そういう状況で、
重い責任を抱える人が次々にうつ病になっていってしまったんだろうね。
 出井さんがそういう圧力を部下にかけていた根源には、きっといろいろな劣等感があったんだと推察するよ。
葛藤の中で、いろいろ牛耳ろうと部下にプレッシャーをかけてしまったんだろう。こういう自己顕示欲は、
心理学的には劣等感の裏返しなんだよね。自己顕示欲を緩和するようなカウンセリングが出井さんには必要だったんだと思うよ。

(後略)
4:2016/06/15(水) 14:55:20.20 ID:
しかし、今更出井という戦犯を炙りだす意味はあるのか?
もう、昔の栄光は無い企業なのに。
6:2016/06/15(水) 14:57:21.07 ID:
元部下が、こんなにボロクソに言うなよ
12:2016/06/15(水) 15:04:21.78 ID:
仕事として終わった時効の話を蒸し返すのはチョーセン並みじゃないか。
後まで読んで大損した。時間と目の神経を浪費してしまった。
13:2016/06/15(水) 15:05:11.61 ID:
>>12
もともとそれしかしてないだろ、あんたは
19:2016/06/15(水) 15:12:41.91 ID:
ソニーもひどいけど、シャープはもっとキチガイだったんだろうなあ
26:2016/06/15(水) 15:21:42.48 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./      出井にも非難されるべき点は多々あるとは思うが
             ‘, {.代ト、          , イ | /     ネット社会に向かって行ったこと、国内の電器産業が
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      ソニーに限らず低調になっていったことは、事実だからな
            / ヽj       {`ヽ   ′      出井の予想が全くハズレたということでも無い
.        _ /  「´        ヽ} \        出井の出来ることにも限界がある訳だからな
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
32:2016/06/15(水) 15:26:29.78 ID:
その昔SONYとAppleは相思相愛だった
あのころ合作が一つでも出てたらなあ
37:2016/06/15(水) 15:29:14.81 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./      奇人・変人のエンジニアの話も、中小企業には通用しても
             ‘, {.代ト、          , イ | /     大企業の場合には、通用しないだろう
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      ソニーが取るべき正解があったのかどうか分からないが
            / ヽj       {`ヽ   ′      おそらくソニーの場合、誰がやっても
.        _ /  「´        ヽ} \        衰退は避けられなかっただろう
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
41:2016/06/15(水) 15:35:15.94 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./      ま、いずれにしても
             ‘, {.代ト、          , イ | /     結果論は誰にでも言える訳だからな
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      ソニーも、デジカメの受光素子の分野では
            / ヽj       {`ヽ   ′      依然として世界一なわけだし
.        _ /  「´        ヽ} \        ソフト関連の財産もあるから
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、      頑張ってもらいたいね
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
45:2016/06/15(水) 15:43:52.70 ID:
ソニーはモノ造りの会社だというけど、業務用だろう?
自分など、ソニー製品を買ったことが無い。
一般消費者としては、強いソニー製という感じを持ったことが無い。
135:2016/06/15(水) 19:32:55.34 ID:
>>45
なんなのこいつ。
好き嫌いはともかく、
出井以前のソニーの隆盛を知らない事は
寧ろ無知としか言いようがないのだけれど。
55:2016/06/15(水) 15:53:04.71 ID:
よっぽど出井に恨みがあるみたいだな
58:2016/06/15(水) 15:56:27.13 ID:
社内に心理カウンセリングがいるってだけでもうらやましいし、出井の頭がおかしいから治してやろうって方策も愉快だけど
ひどい言い草だなw
ソニーでうつ病になるんだったら、俺の勤務先に来たら1分で自殺するわ。
それに間違っちゃいけないのは「技術のソニー」じゃないのよ。
工業高等専門学校の学園祭の発表のような商品がウケていた、ってとこが肝なのよ。
ネット云々は必要だけど、自社サーバーを使うサービスならずっと続けなければならないし、他社のストリーミングコーデックに
変更があれば、できる範囲でサポートし続けなければならない。
そこらへん、2005年から2015年の間はまるで一貫性がなかった。
66:2016/06/15(水) 16:10:58.30 ID:
コンサルティングと言っても、若い人達ならマーケティングや権威の理論、経費の圧縮でアプローチしてくるだろうし、
何やらでかい会社にいた隠居みたいな人だと
過去の自分の実績に基づいて意見するから
どちらもちゃんと自分の頭で取捨選択しないとならないのにね。
服屋でよくお似合いですよーとコーディネートされた一式を全部買って、外でそれ着て周りから「プッ」と笑われるようなもん。
まあ、プロ経営者なんて愛社精神なんてないから報酬ゲットできればそれでいいのさ。
70:2016/06/15(水) 16:19:44.44 ID:
ベータとかメモリースティックとか、破棄したアイボ、クリエ、スゴ録とPSX、死去したVAIO、大赤字の負債の山のXperia
使いにくいソフトの山と名前だけのウォークマン

いつからここまで酷いことになったんだ

とにかく現状は酷すぎるし、まともな物が金融と生命保険と介護と言う時点で終わりきっている
ソニー介護→ソニー生命とか
81:2016/06/15(水) 16:27:13.35 ID:
>>70
元からそんな会社でしょ
だって色んな商品を発売して消費者に直接提案する会社だし
たまたま上手くいった商品だけマニアが大きい声で持ち上げるでしょ
で何が言いたいかと言うと
アンチは失敗作だけ大きい声で宣伝して批判する
109:2016/06/15(水) 17:33:29.99 ID:
>>81
違うぞ
昔のSONYはゼロから創業されたし、初期から黄金期のウォークマンやトリニトロンは世界で最も画期的な商品だった
元から金融、保険や介護、ゲームをやっていた会社ではない

業務用のカメラやディスプレイ、音響はいまだに世界一

SONYはウォークマンでMDの失敗、顧客無視の姿勢でスマホで転んで手も足も出なくなってここまで迷走と失敗が痛手になっている
少なくともウォークマン辺りのアンチは、実際には顧客の声だった
保険や金融があるけれど、所詮はそれだけ
赤字地獄のエクスペリアと言う不良債権を切れない時点で選択が出来る経営者がいない
90:2016/06/15(水) 16:46:40.19 ID:
■コンサルの正しい使い方
経営者「リストラしたいんだけど頼みます」
コンサル「了解 MBA卒の私が最新理論で分析した結果、リストラが必要だと判断しました!キリッ」
世間「それじゃリストラされてもしょうがないね」
社員「大人しくリストラされます」

■コンサルの間違った使い方
経営者「本業で何をしたら良いのかわからない」
コンサル「了解 MBA卒の私が最新理論で分析した結果、こんな経営戦略が必要だと判断しました!キリッ」
社員「なにこの素人の発想 まるで大学生のレポート課題じゃん」
96:2016/06/15(水) 17:01:40.23 ID:
出井って、本当に無能な経営者だったな~
よくテレビに出て、分からない言葉(造語)で未来を語る経営者って、糞経営者だし・・・

出井タイプの経営者は、大塚久美子、原田泳幸、渡邉美樹とか・・・
101:2016/06/15(水) 17:14:16.10 ID:
出井って経理屋だろう。
経理やがソニーみたいな技術会社の経営トップなんてどうかしている。
出井を登用したのは盛田昭夫の妻。
女が出井の風貌のよさにほれ込んで社長にした。
雌鳥が口を出すと企業を誤る典型だ。
盛田昭夫の長男はソニーの株を全部ドブに捨てて無関係になった。
盛田昭夫亡き後、盛田家のためにソニーは潰れた。
103:2016/06/15(水) 17:15:57.48 ID:
出井タイプの経営者は、現場の意見を訊かず、社員を酷使するな~
優秀な社員は去り、残った社員の疲労感が凄いし・・・

俺の手柄をアピールするために、とにかく意味のない変革(改革)して・・・
本業(事業)、組織(社員の気持ち)を破壊するな~
120:2016/06/15(水) 18:23:48.01 ID:
貧しい敗戦国で自分ららしく頑張る

憧れの白人にも褒められる企業に成長する

変に欧米かぶれになる。欧米企業と対等の企業になりたいと
元々もっていた日本らしさを軽蔑して捨て始める

なぜか傾きはじめる。よかれと思って更に欧米方式を真似るほど傾く

これが日本の大企業の多くが多かれ少なかれ罹ってる「ソニー病」
日本人は小手先の知恵はあっても、本質的なところで頭が悪かったから、自分らの宝を宝と気づかず捨ててしまった
白人のやることを真似るばかりの企業なんて、中南米みたいな元植民地の三流国に山ほどあるんだよ
122:2016/06/15(水) 18:31:40.96 ID:
どれも公安の嘘でしょ
131:2016/06/15(水) 19:17:22.78 ID:
マッキンゼー だろ

こいつらはどんだけ日本の優良企業をつぶしてきたか・・
マンガでわかる! マッキンゼー式ロジカルシンキング (まんがでわかるシリーズ)
134:2016/06/15(水) 19:28:51.44 ID:
また卑しい連中の出井叩きかww
後から私はこう言ったなんて卑しいこというのはジャップの特徴。
そもそもソニーがダメになったというが、
出井時代の多角化が現在のソニーを首の皮一枚で支えている。
技術屋のオナニー製品ばかり作ったシャープが潰れたのを見てみろやwww
138:2016/06/15(水) 19:39:34.12 ID:
>>134
多角化は盛田さんからだが。
145:2016/06/15(水) 20:03:48.82 ID:
ウチもそうだ。
部長は怪しげなセミナーばかりに行ってる。

ダメな企業の見分け方。
控室にイエローハットの掃除の本が置いてある。
従業員専用の自販機がある(従業員からも儲けるつもり)
遅刻には厳しいのに開始時間や就業時間にはルーズ
どうでもいい細かい事にうるさい。
153:2016/06/15(水) 20:12:11.76 ID:
クタラキを社長にすべきだったな(´・∀・`)
182:2016/06/15(水) 21:01:39.25 ID:
流石に今さら前社長やコンサルなど失敗や問題は外にある、自分は悪くないと言うのは、組織として末期

本来、iPodはSONYが出すべきだったと言う顧客の声を捻じ曲げてmp3再生機をまともに開発すらしなかった
ソフトウェアもガタガタ
そんな中で世界中の音楽の趨勢はナップスターになり、DLがメインでmp3が主力になるとスティーブジョブズには分かった
だからiTunesとiPodを独自に開発したし、世界一になった

SONYは社内でまともな単なる意見すら通らない、機能不全に陥って客が怒るような粗悪品ばかり出した
そのツケは重すぎるし、どう考えても企画段階から腐っている粗悪品ばかり
音質の良い高級SDカードとか正気じゃない
186:2016/06/15(水) 21:06:22.23 ID:
日経BP連日のように出井叩きインタビュー記事載せてて笑うわ
191:2016/06/15(水) 21:18:32.65 ID:
日進月歩で翌朝には世界が変わってるような時代なんだし、〝同じ事を楽して続けたい〟なんて甘えた考えで
Appleみたいな化け物がいる市場で生き残れるはずがない
去年の今頃と今は全く違うし、来年、再来年には市場はさらに劇的に変わってる
既得権益とか自己保身とか、リスク回避の官僚的な実務屋が新しいことを始められないのはある意味当然
それは同じ事しかできない無能と言う事なのだもの
採用段階で遅れているし、東芝もシャープも結局は同じ問題を抱えて順に滅びているだけ
194:2016/06/15(水) 21:25:32.10 ID:
まあ、企業が今までのやり方でどう振る舞おうと如何ともし難い外部要因も大きいからなんともいえんけどな。
それを除けば、コンサルが馬鹿なんじゃなくて経営者含めて従業員が馬鹿なんだよ。
コンサル入れて多少上向いた、急激な衰退を緩やかな衰退に変えたというのが本当のところだろ。
外資に買われてコンサルに毛の生えたような連中が入って立ち直った事例は数知れず。
見苦しんだよ。
200:2016/06/15(水) 21:43:03.66 ID:
久夛良木が社長になるべきだった

今からでも、ソニーは家電とか普及品に関してファブレスになるべき。

医療機器とか高付加価値製品の製造は自社工場で
普及品とか付加価値の低い製品は外注
201:2016/06/15(水) 21:43:40.11 ID:
組織の腐敗は旧日本軍からの伝統
iPodは欲しいし、世界中でグローバルにめちゃくちゃヒットした
iPhoneもみんな持ってるレベルで普及しているけれど、今のSONYは本当に没落したわ
昔はSONYって名前のブランド価値は世界的だったのに、今はSAMSUNG以下、ブランドランキングでは圏外と言う体たらく
1位Apple、2位Google、3位Microsoftとアジア勢は中国、韓国が関の山で、日本ブランドは車しかない
それも三菱の偽装でもうダメ
SONYレベルのモノ、カネ、コンテンツ、ブランドを持ちながら、どこで何を間違えたらSAMSUNGに劣る結末になるんだ
202:2016/06/15(水) 21:44:34.68 ID:
出井自身が社長というよりまるで外部から来たコンサルだった。
ただし当時言ってたことが間違っていたとはDは実は言っていない。
自分は原文で仕入れていたと学生のような自慢と中傷をしてるだけw
結局デカい町工場に過ぎなかったワケ、ソニーは。
未だに工員たちは出井が工場をダメにしたと騒いでいるが出井がいなくても工場なんかいつまでも続くわけないだろ、実は知ってて出井のせいにしてるだろw
208:2016/06/15(水) 21:54:07.86 ID:
集中と選択の失敗
やるべき事をやらず、無意味でマイナスな事をやり続けて、落るべくして落ちて、こんな状態になった
クリエや音楽携帯、アイボなどロボット、VAIOなどPC、タブレット、全て絶滅
一時期はPSXとスゴ録が併売されていると言うアホをやらかしていたし、これは単に前の社長個人や外部のコンサルタントの問題じゃないよ
言わば間違った社風や無能な社員、組織的な欠陥の問題

ずるずる緩やかに死ぬか、大手術で痛みを伴う大改革で復活(ただし役員全員解雇、社員も全員リストラ)を目指すか

放っておけば、ますます悪化するガン細胞みたいになってる
211:2016/06/15(水) 22:07:01.91 ID:
SONYについては、こうすれば良いって言うより、「こんなんダメだ、何でこんなの出すんだ」ってミスや失敗が多いな
例えばローリーって音を出しながら動く機械が発売されたんだが
白くてピカピカ無駄に光ってチープに動いてたし、電気屋の店員すら、それが何なのかすらよく分かってないって感じで消えてしまった
企画のジャッジでこんなもんに資源投資なんてあり得ないんだが、SONYの管理職は、ローリーなんてなぜ通したんだ
そう言うバカさが若い子には特に嫌われる
若者と言うか、不況でお金を払うには、その商品でないとならない決定的な理由が必要なのに、ローリーには購買する理由が一つとしてなかった
218:2016/06/15(水) 22:24:14.65 ID:
まぁそうかも知れないが、いまや日本の企業はほとんど出井方式だし。
時流だね。
226:2016/06/15(水) 22:38:28.82 ID:
アップルとかマイクロソフトみたくソフト屋出身の経営者がカッコつけて
自社製品のプレゼン()みたいなのを目指しちゃダメだったんだよなぁー

ソニーは元々ああいうチャラチャラしてて製品は出来合いの買ってきたものばっかw
みたいなIT系()の企業じゃなかった。
一応ノーベル賞受賞者まで輩出してる企業だったんだけどね

だから消費者向けのたかだか10万円ぐらいの製品しか作れないメーカーから
社員を一桁減らしてでももう少し高度な製品を作るBtoBへとシフトしていくべきだった
229:2016/06/15(水) 22:42:29.16 ID:
出井さんのおかげで今ソニーが息してるんだろ。エレキとかハードに未だにこだわってたら、サンヨー、シャープの二の舞だわな。
今のソニーは金融エンタメ保険の会社なんだよな。それでいいと思う。
237:2016/06/15(水) 23:06:09.33 ID:
>でも三流エンジニアや官僚のような事務方が出井さんの周りを固め始めると、
新しいものを生み出す一流エンジニアは日の目を見なくなる。
そういう状況がそこかしこで見られるようになったんだ。

当時のソニーに「一流エンジニア」なんてホントにいたの?
ソニー辞めた後どっかの会社入ってとかベンチャー起業で大成功とか
聞いたことないけど
245:2016/06/15(水) 23:26:50.14 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./      あのな、そんなに先が見えるなら
             ‘, {.代ト、          , イ | /     お前が起業して大企業を作れば良いだろ
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      無職やバカやごくつぶしが大企業の経営が
            / ヽj       {`ヽ   ′      出来るわけない。そんなことも分からないから
.        _ /  「´        ヽ} \        無職でバカでごくつぶしなんだがな
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
255:2016/06/15(水) 23:35:16.84 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./      出井に原因があるなら
             ‘, {.代ト、          , イ | /     衰退するのはソニーだけなはずだが
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      2000年以降、国内の全ての電器メーカーが衰退してる
            / ヽj       {`ヽ   ′      倒産してる所もあるし、吸収合併された所もある
.        _ /  「´        ヽ} \        デジカメの受光素子やゲーム金融介護の分野だけでも
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、     ソニーの名前を残してるだけ、たいしたもんだ
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
264:2016/06/15(水) 23:44:40.89 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ‘, {.代ト、          , イ | /      理系・技術者出身の社長の話も
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      中小企業なら話は分かるが
            / ヽj       {`ヽ   ′      今時、会計処理・税務処理の知識の無い者が
.        _ /  「´        ヽ} \        大企業の運営など出来るわけない
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
272:2016/06/15(水) 23:52:09.44 ID:
>>264
会計も技術もジェフベゾスは一つも分からないが、経営者として成功しており、宇宙を目指している
Googleのペイジも会計なんて無関係なCEOを行っている
ジョブズも会計を知っていたとかそう言う仕事をしていた訳じゃない

そもそも大企業ほど会計や法務は専門のセクターがあるから、経営者はCEO、つまり経営についてのみ責任を持ち行う

日本がガラパゴスでCEOですら会計・税務処理をなぜか経営者が行うと言うおかしな法律があるならともかく
そんな事があるはずがない

株主や株主総会は日本はやや特殊だが、税務処理や会計なんてCEOに聞く話ではない
266:2016/06/15(水) 23:45:21.89 ID:
なぜか日本は大企業の組織になればなるほど、無能集団で意思決定や判断が愚かになる傾向にある
日本の町工場から大企業までは行けても、市場がグローバルになると欧米の企業に瞬く間に負けてしまい、韓国サムスンに追い抜かれてしまった
シャープも中共に買収された

IT化の波で、日本からはlivedoorしか出なかったし、それも潰れた
本来ならIT化の時に打って出る日本企業が出なければ、将来的にジリ貧になると分かっていた
なぜかグローバルでは完全敗北して、車ですら不正と偽装まみれだと判明した

会議では空気を読んでいても、帰宅して1人で思考したら結論が異なるとか、そう言う過ちを平気で行っていた大本営と変わらない
268:2016/06/15(水) 23:48:01.52 ID:
出井がトップに立てるようなシステムがすでにあったんだろ

出井のような人間をトップに立てなくするような仕組みを早いうちに作っておかない連中が無能

だからソニーが成功したのはたまたま
落るべくして落ちた会社
270:2016/06/15(水) 23:50:09.98 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ‘, {.代ト、          , イ | /      ソニーの場合、多角化して
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      ビジネスとして残ったのが今の
            / ヽj       {`ヽ   ′      金融や介護の分野だったのだろう
.        _ /  「´        ヽ} \        ジェネラル・エレクトリックなんかと
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、     同じような展開になったと言えるだろう
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
283:2016/06/15(水) 23:56:40.66 ID:
でもソニーってイノベーションあったか?

確かに性能はよかった(?)けど、ウォークマンは小さかっただけじゃないのか?
291:2016/06/16(木) 00:05:56.53 ID:
>>283
今の中国と同じでただ人件費が安いだけだったのを「日本人が優秀だったから」と言いたいだけなんですよ。
アジアでも10年程前にまずインドネシアが「もはや日本人から学ぶことは何もない!」などと調子に乗り出して
(散々、技術供与を受けて来たくせに)
今度は当然のように中国が「もはや日本製品より中国製品の方が優秀」などと調子付いています。

しかし、これって我々日本人が30年前に欧米に対してしたことと同じなんですよね。
観光旅行で文化遺産に乗り込んで「ヒデキLOVE」だの落書きして荒し回り、
日本人バッシングや日本製品破壊デモが勃発しました。
289:2016/06/16(木) 00:03:50.94 ID:
コンサル料安すぎだろw
年3000万ってドルの話か?
円だったらアナリスト2人を割引価格でしか雇えない。
301:2016/06/16(木) 00:13:17.53 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ‘, {.代ト、          , イ | /     織田信長も、今生きていたら
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      刑務所行きか、良くて精神病棟行きだろう
            / ヽj       {`ヽ   ′      豊臣秀吉も徳川家康も同じようなもんだ
.        _ /  「´        ヽ} \        かつて成功したから、今成功するとも限らないし
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、      他国で成功したから、日本で成功するというわけでもない
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
312:2016/06/16(木) 00:18:22.17 ID:
社内の反対派を抑え込むためにコンサルを利用してるだけで、
最初に結論あるだけ。
コンサルは理由づけしてるだけ。
どうしてもできないようだと、別のコンサルに依頼するし。
316:2016/06/16(木) 00:22:18.58 ID:
ちなみに、俺御用達の陣屋という旅館も若女将が欧米のアホコンサルを頼ったせいで
いきなり宿泊代が2~3倍になった。俺は二度と使わないし間違いなく早晩潰れる。
325:2016/06/16(木) 00:35:40.38 ID:
      /                ヽ    \  \
      ,’     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,’    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ‘,` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,’ ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 ‘ヽ _〃イ孑代勹 イ } /
.        Vハ  |{  r’;;_zj  f} ⌒{! r’;;zリ /}, ‘//
        ヽ ‘,  | ` ー―‐‐ ‘  , `ー– チ’ /
         `ヘ lヽ       _      厶 ./     ひとこと言っておくが、グーグルも
             ‘, {.代ト、          , イ | /     ここ数年、新しい技術やアイデアが全く出てこない
           \_’i| > 、 _ , イ/ V l./      それで株価も下落して、かなり叩かれていたはずだ
            / ヽj       {`ヽ   ′      技術革新とは、それほど難しいものなのだろう
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐–‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ ‘´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
345:2016/06/16(木) 00:54:25.23 ID:
叩くのは簡単だけどタレントとしては超一級だったろ 日経新聞の1面は必ずソニーの記事が踊ってたし株価も引き上げた
349:2016/06/16(木) 01:00:53.14 ID:
ただ技術系トップで好きなようにやらせてたとしてもビクターやパイオニアみたいな末路だったかも知れん
353:2016/06/16(木) 01:11:14.94 ID:
ベータ×VHS
VHD×LD
8mm×VHS-C
MD×DCC
ED-Beta×S-VHS
Hi8×S-VHS-C

CD
DV
3.5インチFD

勃興から絶頂、壊滅までたった30年という
424:2016/06/16(木) 06:13:43.48 ID:
日本企業、特に製造業を破壊して回る
エージェントがたくさんいたっぽい

SONY以外もいろいろおかしかった
製造業なのに技術者を大量にリストラ
したり、技術よりコミュニケーション能力
だなんて宣伝マンが社内外やネットで
騒ぎまくるし、おかしな連中の声が
大きくなって、日本の製造業は崩壊した

技術者のリストラや外資への引き抜き
国内企業の技術力の低下、技術漏洩

ソニータイマーなんて騒いでいたのも
SONY潰しのプロが雇ったネット工作
610:2016/06/17(金) 02:14:16.73 ID:
>>424
このスレみたいな「ソニーはなぜダメになったか?」みたいな話題も意図的にながされているような気がする。
俺はむしろここ数年ソニーをよく買うようになった。選択肢が減ったからかも。
471:2016/06/16(木) 08:42:42.26 ID:
出井はダメだというばかりで、対案は技術を重視すれば的な
何の役にも立たないものばかり。
ソニーがメカトロ極めたところで現代では何の競争力もないだろ。
だいたい出井が進めようとしたソフト重視、ネットワーク対応を
必死で邪魔したのはお前らだろと。
509:2016/06/16(木) 11:09:11.04 ID:
三菱もダメだし
会社の問題じゃなく
今の日本人の問題だと思う。

新しい提案はことごとく蹴られ
どうでもいい事に固執。

もう小学生に経営させた方がいいんじゃなかろうかレベル。
545:2016/06/16(木) 12:54:26.72 ID:
日本で一番いい人材を採れるソニーが
経営にコンサルを使うのが間違ってる
根本的にこれ
572:2016/06/16(木) 17:21:54.76 ID:
ソニーだって同和の組織だから、ほんとは守る義理は無い
けど大学時代に使ってて、それがもんじゅのプルトニウム増殖に好影響を出したから
574:2016/06/16(木) 19:28:48.16 ID:
>>572
おまえ病院から出てくんな
精神病患者の破綻した文章は読み辛くてかなわん
585:2016/06/16(木) 20:22:24.83 ID:
>>574
いまアメリカ陸軍総出で、俺への総攻撃やってるよね
なにがなんでも仕事させないという
590:2016/06/16(木) 21:04:17.34 ID:
>>585
とりあえず、誰かにクルマを運転してもらってドライブに
でかけた方がいいぞ。
580:2016/06/16(木) 20:16:03.13 ID:
出井は糞だけど、こいつはこいつで糞だな
よくぬけぬけと言えたもんだ

出井にここに書いてあることを面と向かって言ったんなら、こういうことを後で言ってもいいけど、
こいつも経営の端くれを担いだんだから
それを社長に言うべきだったんでしょ?
社員のために。
まるで他人事。冷静に見てた俺かっこいいみたいな。
お前こそ自己顕示欲の塊じゃねーか
617:2016/06/17(金) 08:07:51.42 ID:
因みに、この手の連中の常套策は、「経営者に部下や従業員への不信感を植え付ける」というもの。

つまり、今まで共に会社を支える仲間、だったのを、俺の会社を食い潰す敵,害悪という存在に置き換える。

その「”敵”に包囲された危機」から救い出すのが正義のコンサルとw
618:2016/06/17(金) 09:32:03.64 ID:
>>617
まじそれ

それにコンサルがそんなに有能ならコンサル会社自体がもっと成長するだろ、と
耳触りのいい言葉で騙すのがコンサル
本屋で並んでる自己啓発本と同じレベル


奪われざるもの SONY「リストラ部屋」で見た夢 (講談社+α文庫)

 - Diamonds and Pearls, Hold The Line, If It Makes You Happy, STAND ALONE COMPLEX, When Will I Be Famous?, アニメと書いてジャパニメーションと読む , , , , , , , , , ,