伝わらないのか届かないのか分からない

Heart-Beat Motors―悩みが人を強くする

*

ホリエモン「誰でも出来る仕事ww」ピトー「僕も混ぜてよ」

【仕事】ホリエモン「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」 ★2

1:2016/08/24(水) 21:42:42.23 ID:
https://news.careerconnection.jp/?p=26843&page=2

その過激な発言で度々物議を醸すホリエモンこと堀江貴文氏。今回は、給与が上がらない理由についてのツイートがネットで賛否を巻き起こしている。

「誰もやりたがらない事をひたむきに安い給料で頑張るからいつまでも給料が上がらない」

「介護士は誰でもできる仕事だから給与が永久に上がらない」

堀江氏が言う「誰もやりたがらない仕事」というのは、介護士の仕事だ。同氏は以前から保育士や介護士についての持論を述べていた。

8月13日にはツイッターで介護士の給与について言及。「(給与は)永久に上がらないしロボットに変わって多くは必要なくなるよ
」「(介護は)誰でもできる仕事だから単価は残念ながら上がらない」といった内容をツイートし、議論を呼んでいる。

このような中、とあるツイッターユーザーが堀江氏の持論に対して、
「誰でもできるけど、誰もやりたがらないことをひたむきに頑張ってるんだぞ!素晴らしいと思わないかい?」
と反論。これに堀江氏は冒頭で紹介したように「うーんそれがブラック労働化の一つの原因のような気がするんです。
誰もやりたがらない事をひたむきに安い給料で頑張るからいつまでも給料が上がらない」と返信した。

フォロワーからは、このツイートに同意する声が寄せられた。
「同意です。代わりがいくらでもいるから給料を上げる必要がない。いなけりゃ給料上げますよね」
「こういう安い仕事している人は、とにかくどんな仕事でも一生懸命していたら必ず人生報われる、コツコツやってれば絶対いい事あるはずと思いたい、という感じだと思う」

そもそも、辞めたくても辞められないのがブラック企業

堀江氏の発言は2ちゃんねるなどで取り上げられ、ネットで再び議論を呼んでいる。
「ブラックで働いてブラック反対って言ってる人ってどこでもいいから給料くれるなら雇ってくれって感じでブラック企業受けて、
いざ毎月給料もらうようになってからブラック反対とか言ってるんでしょ」
しかし、ブラックな労働環境で働いている人だって事情がある。いざ入社してみたらブラック企業だった、
雇用の流動性が低い日本では転職は難しいので嫌でも働き続けなければならない、という人もいるだろう。2ちゃんねるにも以下の様な意見が出ていた。

「ブラック企業って辞めたいやつを辞めさせないシステムを構築してるからブラックなんだけど……」
「代わりの仕事がない 食べていけない これが最大の原因」
「嫌なこと拒否したら給料上がるの? クビになると思うなぁ」
また、「正論の一端ではあるがそれ自体は極論なんやで」という声も。やはり、ブラック企業問題はそう単純な問題ではない、ということだろうか。

関連
ホリエモン「ブラック企業が嫌なら辞めればいいじゃん」
http://dot.asahi.com/wa/2013070300033.html

前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472009311/
11:2016/08/24(水) 21:51:22.71 ID:
>>1
>介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない


誰でもできる仕事でないから人が集まらない。
その上、給料を上げないと、事業所は自らの首を絞めるだけ。
49:2016/08/24(水) 22:06:01.74 ID:
>>1
>「介護は誰でもできる仕事だから給料が永久にあがらない、安い給料で頑張ってる人がわるい」

だから、介護士の給料が上がるように尽力すると言えないから、堀江はいつも皆から馬鹿にされる。

目立つ立場にある者は、少しは人の役に立つことしろよ。
2:2016/08/24(水) 21:45:38.90 ID:
その通り。言い方は悪いが清掃業と同じ・・・
3:2016/08/24(水) 21:47:05.49 ID:
安い給料でも働かないと生活できないし生活保護もおりない
だから頑張らずに適当に働くのが唯一のいい方法
1時間ごとに15分休憩をとり面倒なことは上司に押し付け何も責任はとらないこと
4:2016/08/24(水) 21:47:11.02 ID:
簡単な仕事で誰でも出来ると言うのは、簡単な仕事でも、早く
綺麗に、更に人間的にも相手に好かれる人と好かれない人がいる
事とか、細かい処での大きな違いが解っていないなぁ!
12:2016/08/24(水) 21:52:09.00 ID:
介護は誰にでも出来る?
とんでもない、ゼッタイ出来ないよ。
凄く大変。
精神的に堪える仕事だね。
介護の仕事は現状の手取りを30~50%上げるべきだね。
上乗せ分は国が出してもいいんじゃないかな。
23:2016/08/24(水) 21:56:46.02 ID:
仕事は何でもそうだけど、奥が深いと思うよ。じゃおまえやってみろ、て言われたら、すぐになんてできやしない。
その道のプロがいて世の中が成り立っている。リスペクトすべき。当たり前すぎることだがな。(=゚ω゚)ノ
27:2016/08/24(水) 21:59:15.34 ID:
せっかく生活保護という仕組みがあるんだから、介護をボイコットしてもらえよ。
34:2016/08/24(水) 22:00:50.25 ID:
実際できねーと思うぞ?
どうしようもないエロシジイもおるし
実際にやってる人の話聞きなよw
まあボケ老人相手にムキになるような
奴らじゃ無理。ホリエモンとかね?
 

脇目も振らないど真ん中直球豪速球が突き刺さる!

hunter19_%e3%83%94%e3%83%88%e3%83%bc

介護は誰でも出来るから給料低くて当たり前!
なるほどなるほど、意図は分かる。
 
言いたいことは分かるけど、言葉の選び方が違うんじゃない??
 
要は、高度なスキルが要求されない仕事はAIに仕事取られるか、
もしくは賃金が低く設定されても仕方ないということだよね?
 
なぜなら、『スキルは努力に比例する傾向がある』から、
そして『努力を怠る人は低賃金になる』可能性がある、それは自己責任……!!
 
そんなところでしょう、言いたい言葉は。
 
ただ、それを介護の仕事に結び付けて言ってしまったんだな。
目に見えて分かる高度なスキルが見えないから…
思いやりとか心滴拳聴みたいなものは証明しにくいもんね。
 
けどさ、楽な仕事や辛い仕事もまた『証明』できないんだよなあ……
仕事をゲームにしてみた結果!! 社員のやる気をMAXにさせた、ゲーミフィケーションの活用法
 
45:2016/08/24(水) 22:05:11.02 ID:
若い男、壮年の男は介護の仕事についてはだめだ。
給料が安すぎる。
60:2016/08/24(水) 22:09:24.31 ID:
>>45
本当にそう思う、特に若い人。
介護は、人生のかなりの落伍者でも(職歴なしの50代とか、他では絶対に
雇って貰えない)正社員になれるただ1つの業種。

最後の最後の底辺職なんで、自分がやりたいことやってそれが50代で
全部駄目だったら、入るような業界です。
最初から目指したら、廃人になっちゃうよ。
70:2016/08/24(水) 22:12:58.54 ID:
>>60
そりゃ、アンタの介護職のイメージに過ぎない。

たとえば「看護婦(昔の呼び名)」にしても、単なる病人の付き添いに毛が生えたようなもの。
にもかかわらず、人を病院で看護するということに人生の使命や生きがいを見出す女性は非常に多かった。
86:2016/08/24(水) 22:16:17.22 ID:
>>70
いや、イメージでも何でもないよ、
親しい友人が1人、介護士してるから、よく話し聞いてるし。
その友人、虐待を受けて育ってるから人とコミュニケーションできず、
20年間、アルバイトを数ヶ月で辞める人生だったけど、
介護なら正社員なれたしね。

看護師は、資格があるから凄く強いです。
95:2016/08/24(水) 22:19:23.44 ID:
>>86
で、その友人の介護士は、給料も満足、仕事も満足で働いているのかい?w

結局は、「介護士は、考えているほど甘い仕事じゃなかった。」と捨てゼリフを吐いて、短期間で辞めるのだろう。
56:2016/08/24(水) 22:08:18.41 ID:
はっきり言うと介護と言う仕事には何の価値もない

考えてもみろ
介護老人なんて早く死んで貰わないと困る人たちだぞ
それを延命させる仕事

無駄以外の何物でもない
88:2016/08/24(水) 22:17:10.49 ID:
>>56

何度もいう。 オマエがチョンってだけのことだよ。

正常な国家や民族では、人生を捧げて社会や家庭のために功労した人間を、高齢となって体が不自由になった時に、「よく頑張っていただきました。」として感謝の気持ちで介護するものだよ。
だからこそ、人は、生涯を、社会や家庭のために一心に励むことができるのである。
97:2016/08/24(水) 22:19:40.13 ID:
>>88
お前が綺麗ごとだけのゴミだから
なぜか介護職に十分な賃金が払われないんだわなw
58:2016/08/24(水) 22:09:02.27 ID:
介護は誰もがしてもらう仕事
だから一定の給料は必要!?
72:2016/08/24(水) 22:13:17.53 ID:
ついでに、社会の底辺みたいなのが集まってくる業種なんで、
人間関係がいいところは殆どないみたいだよ。
85:2016/08/24(水) 22:16:11.20 ID:
介護が外貨を稼ぐんですか?

介護が新しい価値を生み出すんですか?

介護で道路ができますか?

介護で日本を防衛できますか?

いい加減にしろ


介護は、動けなくなった汚物を延命させるだけ、

介護士のやってることは犯罪匹敵するほどこの国に害を及ぼしてる
647:2016/08/25(木) 07:21:34.18 ID:
>>85
そんな要介護者を預かってもらえるから自分の親を放置して仕事できてんだろ?感謝してやれよ
91:2016/08/24(水) 22:18:05.75 ID:
人手不足???

言い方が違う。「安い給料で働く人が」不足しているのだ。
98:2016/08/24(水) 22:20:08.56 ID:
>>91
その通り。
日給5万/年収1800万ならやりたい奴たくさんいるだろう。
94:2016/08/24(水) 22:19:20.45 ID:
作業は誰にでもできるよ。
ただ、認知入ってる相手にキレずに寄り添えるかどうかは別問題。
生産性のない、死に向かって爆進するだけの生物に
その人らしさを最期まで諦めず、奉仕しつづける精神力を維持するのは本当に大変なこと。

無言で事務的に作業していいのか?
できれば誰だって優しく接してもらいたいだろ?
家族でさえ匙を投げるんだから。
介護現場では、利用者にやさしく対応できる余裕をよこせと訴えてるだけ。
100:2016/08/24(水) 22:20:42.77 ID:
老人は殺処分したほうが良い

大体右翼や左翼も臭い臭い老人ばかり

そもそもこの国が苦しみ若者が苦しんでる最たる理由は老人が増えてることだ


老人と言う存在そのものが売国奴である

右翼老人は本当に愛国心があるならさっさと切腹して死ね
102:2016/08/24(水) 22:21:29.05 ID:
臭いものには蓋をする
JAPに議論は100年早い
105:2016/08/24(水) 22:22:00.40 ID:
医療は、痛い苦しい死ぬのは嫌だから金払う。

介護は、お金払いたくないからできるだけ安い施設探す。

要するに、介護の大変さに見合う価値がない。
107:2016/08/24(水) 22:22:33.51 ID:
アホか?ホリエモン介護バカにすんな
誰でも出来るならお前やってみろや!
最低一年働いてから言ってみろ
120:2016/08/24(水) 22:26:36.08 ID:
ロボットが代わりに介護をすればいいと考えるなら、ほとんどの仕事がロボットが代わりにやればいいのでは?
134:2016/08/24(水) 22:32:07.87 ID:
やりたがらない人が増えれば賃金は上がる。
でも介護料を上げるのは国のメンツに関わる問題なので
結局ロボットを導入するとか移民にやらせるとかで賃金を上げない方向にしか行かないだろう。
138:2016/08/24(水) 22:33:00.60 ID:
相手が人だとロボットは当面無理。
こういう仕事ほどロボットは向いていない。

しかも、なんかトラブルあって死亡して訴えられたら
金額がバカにならないから企業としてもメリットがない。
142:2016/08/24(水) 22:35:23.61 ID:
無理矢理延命するのは、家族のエゴ。
世話はしたくないけど、親だから死んでほしくない。
介護に文句はいうけど、面会は面倒だからできるかぎり行きたくない。

高額年金横取りしたいから、寝たきり、胃ろう、無反応でも絶対延命希望!なんて家族もいる。
過度な延命は国にも、介護士にも、本人にも迷惑なだけ。
解毒 エホバの証人の洗脳から脱出したある女性の手記
143:2016/08/24(水) 22:36:40.79 ID:
給料は、上がるわけないよ。

国の財政、瀕死っす。
これから要介護者、爆増なのは、政治家みんなわかってる。
その世話に費やすお金、上げるはずないじゃん・・・。
国が破綻するぜよ。
274:2016/08/24(水) 23:19:20.72 ID:
>>143
自己負担の割合は増やすべきだと思う。
144:2016/08/24(水) 22:36:44.68 ID:
思ったのだが、全ての仕事が機械化ロボット化したら社会はほとんど無職者で溢れかえるのか…
146:2016/08/24(水) 22:37:21.08 ID:
介護職に手を出すなら誰でもとれる低級の資格だけじゃなくて、
より上位の資格をとる算段までしてからにしないと、使い捨て一直線。
逆に上位の資格までとると、かなり良いそうな。
162:2016/08/24(水) 22:44:14.74 ID:
>>146
どんな上位資格を取っても
看護師様には絶対に待遇面で勝てないと聞くが
160:2016/08/24(水) 22:44:05.76 ID:
   ∧,,,∧
  (´-∀-)  ホリエモンさんより介護に頑張ってる人の方を尊敬するだお♪
  ( 愛 )
   U U
174:2016/08/24(水) 22:50:43.43 ID:
堀江ってムショの中で老人の囚人の世話やってたんじゃなかったっけ?
知能犯にはそういうのやらせて倫理観仕込むプログラムらしいけど、昨今の情勢ではそれも怪しい
175:2016/08/24(水) 22:50:58.90 ID:
アスペだから
相手がどういう感情を持つかとか考えない人種なんで
それと過激なこと言い続けないと彼の存在価値というかニーズがなくなっちゃうので
カリスマ性なくなったホリエモンとか1円にもならないじゃん
181:2016/08/24(水) 22:52:38.56 ID:
>>175
でもお前はその1円にもならないやつの1000分の1も稼げないんだよ?w
186:2016/08/24(水) 22:54:57.65 ID:
>>181
お前みたいな信者が銭になるのよ
お疲れ養分w
182:2016/08/24(水) 22:53:27.75 ID:
誰にでも出来るってわけじゃないと思う
だってハロワで介護系の資格欲しいって言ったらさ
あなたには無理って
ハロワの出張所みたいなとこでも同じ事言われたんだよ
大人しく事務でもやっとけば?みたいな雰囲気
210:2016/08/24(水) 23:01:36.28 ID:
もし介護職が年収1000万円になれば、優秀な人間があつまり
今働いている人たちは不要になる。

簡単に言えば、サッカーでJ2ではレギュラーであってもJ1に昇格すれば
戦力補強によって補欠あるいは戦力外になる。
218:2016/08/24(水) 23:05:03.00 ID:
>>210
国が1000万で雇い出したら、体育会系の男、美女でごったがえすね。
そりゃもう老人は快適。

でも国は衰退するから、この選択肢はないな。
213:2016/08/24(水) 23:02:45.81 ID:
日本の労働者が、権利を主張しなくなった、賃上げを要求しなくなったってのは、
つまりは奴隷化に慣れている、許容・受容しているってことだわな。

本当にそれでいいのか?
自国民が、同じ国民や外資の半奴隷になってる状態で、本当に新自由主義の人たちが言うよな、
自由競争や努力が報われる社会と言えるのか?
253:2016/08/24(水) 23:14:39.88 ID:
>>213
>>本当に新自由主義の人たちが言うよな、
>>自由競争や努力が報われる社会と言えるのか?

真面目な話、そういうことを言う政治家とか学者って
基本的に超高学歴のスーパーエリートだろ?
「自分たちみたいなスーパーエリートが高報酬で報われない社会はダメだ」
という意味合いでしか言ってないだろ?
247:2016/08/24(水) 23:12:57.15 ID:
堀江はそもそも介護事業の金の流れを知らんようだ。
国が支払う料金と提供させるサービスを決めてしまっていて
しかも、それで経営ギリギリになるように計算されているのにな。
252:2016/08/24(水) 23:14:17.59 ID:
>>247
ギリギリ経営なら民間は参入しないよ。

ボランティアじゃないんだから。
268:2016/08/24(水) 23:18:36.42 ID:
>>252
甘い。
最初は利益が出る介護報酬だったのが5年毎の介護報酬改定で
どんどん下げられてきている。

一定まで下げて業者数が減ると少し上げて、見通しの甘い経営者を呼び込む構図だよ。
283:2016/08/24(水) 23:21:31.43 ID:
>>268
お前は介護事業経営者がどれだけの豪邸に住んでるか知らないのか?
297:2016/08/24(水) 23:24:34.54 ID:
>>283

そういう輩は政治屋と癒着しているのや893関係等、ごく一部だよ。
307:2016/08/24(水) 23:28:00.22 ID:
>>297
政治や行政との癒着なしに社福法人作れるとか思ってるの?
世間知らずすぎていっそ面白いぞ
413:2016/08/25(木) 00:20:08.63 ID:
>>389
>>247を読め。
知識の無さを晒すな
261:2016/08/24(水) 23:17:06.13 ID:
替えの人材がいるのは労働力余剰な社会での話であり、これから労働力不足になっていくなら低待遇しか提示しない事業者は労働者に逃げられて事業継続できなくなります。
267:2016/08/24(水) 23:18:16.52 ID:
>>261
この20年間が異常なだけだったからな。

ウチも10人入ったら1週間以内に半分は辞めた。
280:2016/08/24(水) 23:20:40.83 ID:
つかよ、
こいつしかできない仕事って何よ。


竹中みたいに外資のパシリで世論煽って小遣い貰うだけだろ。


こいつがなにか生み出した新しい物かいてみ。何もねーから。
野口さんの話でもしてろって。
もし諸葛亮孔明が日本の総理ならどうするか? 公開霊言 天才軍師が語る外交&防衛戦略 もし総理シリーズ
292:2016/08/24(水) 23:23:23.55 ID:
>>280
でもこれだけスレが伸びるんだから
こいつのお題の出し方は才能あるよ。
287:2016/08/24(水) 23:22:09.91 ID:
介護の現場は専業主婦あがりのノンスキルおばさんが主力だからな
ノンスキルでできる職のなかでは一番楽だから介護やってるんだよ
若いフルタイム労働者がいるとかいうフィクションを前提にすると議論が無茶苦茶になる
293:2016/08/24(水) 23:23:32.02 ID:
>>287
今さら風俗なんか行けない母子家庭の母親のセーフティネットにはなってるね
295:2016/08/24(水) 23:23:53.67 ID:
で、堀江さんしか生み出せない物ってあるのか書いてみろって。


何もねーから。
世論煽ってバカからカネを巻き上げるのなんていくらでも変わりがいる
他の奴もできるよ。


この人のやってる事は出来るけどそれやったら終りだからやらないだけ
303:2016/08/24(水) 23:26:56.84 ID:
ロボットを制御するのがゲキムズだろ
308:2016/08/24(水) 23:28:26.83 ID:
>>303
そうでもない
スマホや車の仕組みを全部理解してそれを使ってる人なんかほとんどいない
324:2016/08/24(水) 23:36:25.01 ID:
こいつが何も生み出せないんだよな。

なんかこいつが生み出したものある?って聞いて唯一帰ってきたのが
にちゃんのスレ伸ばしとか。


外資のパシリで世論煽ってメディア露出できるだけ。
そんでアホがつられるだけ。

才能ないカラッポだから毎回時間がたつとぼろが出て捕まったり借金背負ったり
従業員は亡くなったり
更にがんじがらめになってパシリが悪化していく。
相当な劣等感抱えてるんだろうな
勉強ある程度できるけど東大でも理や文にはいけない、
発想力もない、
だからかまってちゃんのクソ商法というみんなできるけど
それをやっちゃあおしめえよという最終手段をドヤ顔でやるしかない。
338:2016/08/24(水) 23:44:26.22 ID:
>>324
>こいつが何も生み出せないんだよな。
>なんかこいつが生み出したものある?って聞いて唯一帰ってきたのが
>にちゃんのスレ伸ばしとか。

全財産を巻き上げられてぶちこまれた監獄で
袋はりの傍ら必死で考えたビジネスだ。
「誰でもできる」ことだが堀江だから金になる。
虚業で財を成した人は虚業でリカバリーを目指すしかない。
まあ、それでもいちおう食えてはいる。
336:2016/08/24(水) 23:43:03.16 ID:
介護士もコンビニ店員もガソリンスタンド店員も誰でも出来るよ。

続くかどうかは別問題。
340:2016/08/24(水) 23:46:56.03 ID:
>>336
我慢などを主とする人間力は「できるできない」ではわざわざ表現しないからね
そこにすら気づけない人は、人間力が低かったってことで自業自得の目を見る
誰でも通る道だけど、そういう学習を大人になってからやってるようだと残念な人だよね
857:2016/08/25(木) 13:57:30.28 ID:
>>336
身体障害者はどれもできんやろ
コソビニなんて典型的なマルチタスクなのに
361:2016/08/24(水) 23:55:40.59 ID:
楽で収入のいい仕事ってなかなか無いけど
楽で収入の悪い仕事ないくらでもあるよ。
そこに行けばいいだけ。

キツく収入の悪い仕事するのはバカ。
365:2016/08/24(水) 23:56:39.07 ID:
>>361
楽で収入の低い仕事で、ガンガン求人打ってるのって、例えばどんな仕事?
367:2016/08/24(水) 23:57:23.33 ID:
>>365
公共の仕事
386:2016/08/25(木) 00:01:58.98 ID:
>>365
それこそ介護だろwあと飲食サービス、警備、スーパーマーケット、ホテルのスタッフ、
392:2016/08/25(木) 00:04:21.82 ID:
>>386
全部楽じゃないよ。

ハロワに行ってみろよ。
楽な仕事って結構あるよ。
379:2016/08/25(木) 00:00:31.44 ID:
そもそも介護職やってるひとは給料が安くて不満だなんていってるか?
たった二年しか務まらなかった植松ですらいってないだろう
カネカネいってるのはできる人が少ないから人材不足をなんとかしたいという
行政側のカン違いなんだよ
精神的にしんどい仕事でも助けを必要とする人がいるから
がんばってるんだろうに
だれにでもできる仕事なんかじゃない
自動的に入ってくる公務員の汚い給料とは重みが違う
たとえ対価は少なくても尊い仕事だよ
ウチのばあさんもお世話になって心から感謝してます
社淫旅行~魅惑の夜は終わらない~ (バンブーコミックス 恋愛天国☆恋パラコレクション)
389:2016/08/25(木) 00:03:07.66 ID:
ホリエモンは
金に女は付いて来るとか
割に合わない仕事をするのはバカとか
ある意味正論。

正論を言ってるから嫌われる。

介護が尊い仕事なら
何でそれに見合った収入得られないの?
おかしいだろ?
429:2016/08/25(木) 00:30:51.23 ID:
なにもしないのが仕事の誰にでもできる代表格
公務員さまの給料はうなぎ上りだがな
給料安いなんて始める前から承知している了解事項であるにもかかわらず
有資格者が200万人も余ってるなんてのはもうカネの問題ではないとおもうがな
430:2016/08/25(木) 00:31:58.65 ID:
>>429
じゃあ、公務員になってみろよ。
440:2016/08/25(木) 00:36:50.45 ID:
介護は誰にでもできるわけないじゃん
体力もいるし理不尽なこといわれても
じっと耐えれる精神力がないとできない
442:2016/08/25(木) 00:37:54.96 ID:
>>440
どんな仕事でも同じ。
445:2016/08/25(木) 00:39:01.79 ID:
>>442
だろ?
介護を甘くみるなってこと
447:2016/08/25(木) 00:39:27.32 ID:
>>445
どんな仕事でも同じ。
443:2016/08/25(木) 00:38:17.47 ID:
あとは>>440みたいな馬鹿のリピートだろうからそろそろスレ終了かねw
483:2016/08/25(木) 00:55:01.54 ID:
ここで書き込んでいる奴らが

今から介護職になる←簡単になれる、低給

今から弁護士になる←簡単になれない、高給
500:2016/08/25(木) 01:03:23.07 ID:
誰にでも出来ないってwww
俺介護のバイトやってたけど、うんこがダメで3日で辞めたもんwww
こういう理由で辞める人結構いるんだってwww
506:2016/08/25(木) 01:05:56.47 ID:
>>500
すぐにやめたかもしれないけど、なるまでのハードルが低かっただろ
510:2016/08/25(木) 01:09:19.89 ID:
>>500
お前でもバイトになれる
517:2016/08/25(木) 01:14:51.96 ID:
>>510
だから俺だけじゃなくってこの業界、うんこが本当にダメで辞める人が結構いるんだってww
誰でも出来る仕事じゃないのw
信じられないかもしれないけど、お前みたいな引きこもりが知らない事って、外の世界ではたくさんあるのw
514:2016/08/25(木) 01:12:03.38 ID:
>>500
やっぱりウンコはダメだよなあ
それが無理で医学部はあきらめてた
530:2016/08/25(木) 01:21:13.49 ID:
>>514
俺、医者なんだけどw
533:2016/08/25(木) 01:22:54.48 ID:
>>530
また、嘘つきかw
511:2016/08/25(木) 01:10:57.41 ID:
やっぱ頭脳って大事だわ。

こんな調子じゃ、介護には金の匂いがしない。
512:2016/08/25(木) 01:11:04.15 ID:
いわゆる、純資本主義で参加者達の最適化された決定の行き着く先は確かに最適なんだろうけど最善とは限らないよね、だから資本主義だけにこだわる必要はなく、幅広く検討しなきゃいけないよね、というだけの話なんだけどね・・
そんな架空の話を言ったわけでもなくとても現実的だと思うけどね
518:2016/08/25(木) 01:14:53.98 ID:
介護などはフィリピンやベトナムからそのあたりの
女の子連れてくればできるからな。
日本の他の仕事ではなかなかないし
言われてもしょうがないか
558:2016/08/25(木) 01:34:16.37 ID:
介護が「誰もやりたがらない事」であるなら、介護士は「誰でもできる仕事」じゃないじゃん。

堀江ってノータリン?
562:2016/08/25(木) 01:38:58.73 ID:
>>558
「やりたがらない」と「誰でもできる」が矛盾するとでも思ってるの?
ノータリン?

コンビニのバイトだって好きでやりたい奴なんていないよ。
でも誰でもできるから給料なんて高くない。
574:2016/08/25(木) 01:52:43.70 ID:
>>562

介護職よりもコンビニのバイトの方がやりたい奴は多いよ

例えば死体を洗う仕事がある
そんなのやろうと思えば誰でもできる
でもきれいな死体ばかりではないわけで、やりたがらない人は多いし、誰でもできるわけじゃない

介護だって自分の親の介護は誰でもできる
しかし、赤の他人の糞便の始末をしたり、理不尽な暴力を受けながら仕事をするなんてことは、誰でもできるわけじゃない

コンビニバイトと比較する点で人生経験が浅すぎる甘ちゃんだよ
579:2016/08/25(木) 02:01:38.75 ID:
>>574
自分の親さえ見捨てる子供いっぱいいるわ。
365日24時間ベッタリより、
介護職のほうが、区切りがある分凌ぎやすいとも言われる。
565:2016/08/25(木) 01:40:55.18 ID:
今のホリエモンは、こうすれば世の中変わるみたいなことやらないからな
昔は何かしそうな雰囲気に溢れてた
言うだけ大将はバカにされても仕方ないね
570:2016/08/25(木) 01:45:15.55 ID:
誰でも出来るんであって誰でも続けられるのとは別の話だからな
むしろ誰でもできる仕事ほど幹部以外は回転率が高い方がいい
580:2016/08/25(木) 02:03:04.87 ID:
ホリエモンほどの才能が有れば世の中をもっと良い方向に変えることも出来ただろうになあ。

まあ個人の才能で世の中を劇的に変えられると夢想する方が馬鹿なんだろうけど。
その意味ではホリエモンですら凡人でしかない。
682:2016/08/25(木) 08:15:35.34 ID:
ホリエモンの言う通り介護は何の取り柄もないクズの勤める職

とはいえ、クズにも一応は生存権があるからな

クズ専用の蔑まれるべき底辺職として
今後も重要な役割を担う
それを待遇改善するなんて以ての外だ
ダメ犬の生存戦略~家族になろうよ~ (ショコラ文庫)
685:2016/08/25(木) 08:18:24.87 ID:
>>682
いいのかな?その言葉、
将来、介護しか行ける仕事が無くなった時、自分に跳ね返ってくるよ
もっと悲惨なのは、やってみて、とても自分の能力じゃあ足りないと思った時の
絶望感とどう向き合うかだね
690:2016/08/25(木) 08:23:53.95 ID:
トイレ掃除と同じ

誰でも出来るが誰もやりたがらない。
でも誰かがやらなければならない仕事。
702:2016/08/25(木) 08:43:45.21 ID:
刑務所の懲役囚人を全国の老人ホームに派遣して
贖罪として介護をさせればよいのでは
(´・ω・`)
716:2016/08/25(木) 09:31:07.60 ID:
>>702
>刑務所の懲役囚人を全国の老人ホームに派遣して
>贖罪として介護をさせればよいのでは
>(´・ω・`)

善意を期待できるのか?
絶対に嫌だ。
726:2016/08/25(木) 09:55:45.25 ID:
俺の友達で、仕事が続かず10社ぐらい転職を繰り返し、
今は介護で5年ぐらい仕事が続いてる奴がいるんだけど、

まったくきつくないし誰でも出来るって言ってたぞ。
労働時間や休日、有給などもしっかりしてるから自分の時間も
たっぷりあるって。
775:2016/08/25(木) 11:27:17.02 ID:
介護はブラックでいいんだよ
これ以上介護費用上がっても困るだろ
奴隷には奴隷のままでいてもらわないと
790:2016/08/25(木) 11:43:32.96 ID:
それと、介護職の有効求人倍率は10倍超えてるからな。
そんな売り手市場だから
本来なら給料あがるはずなのに官制相場だから給料上がんないんだよ。
おかしな経済システムなんだよ介護とか保育とか
793:2016/08/25(木) 11:49:31.01 ID:
>>790
官製相場打ち破るには一斉ストライキくらいしかないだろうな。
でも、人命とか直結するからできないし、できたとしても人非人扱いで世の敵になる。
799:2016/08/25(木) 11:54:45.49 ID:
言ってはいけないことを言ってしまった、と書いてるやつが一番冷たいよね。
安く働かせるには、知らないままにさせた方がいいわけだから。

ホリエモンはこの件に関しては労働者の味方をしてる。すごく優しいことを言ってるんだよ。
800:2016/08/25(木) 11:58:04.96 ID:
俺は思うんだけど、軍人と同じでお金ではなく名誉を与えるべきなんじゃないかと思う。
例えば天皇陛下や首相や大臣が、介護労働従事者に慰問したり。

行政は公共交通機関を割引料金で提供したり、映画館や博物館を値引きしたり、
介護労働10年目に感謝状や勲章が届いたり、国立墓地に埋葬されたり、
お金では無い名誉を与えるのは有りだと思うんだが・・・。

高給で繋ぎ止める事には限界が有るでしょう。
875:2016/08/25(木) 15:56:35.52 ID:
報酬というのは付加価値によって値段が決まっている。
2倍の労働時間で2倍の生産性しかもたらさない仕事は
報酬が安いのは当然。卑下しているわけではない。

そしてお世話になった学校の先生方は、
生徒たちに労働時間に単純比例するような仕事に
就いて欲しくて勉強を教えているわけではないと
いうことも理解すべきだ。
877:2016/08/25(木) 16:14:23.28 ID:
>>875
バカなレスはやめよう。

付加価値なんていう測定不可能な物差しで報酬が決まるわけではないよ。
そういうのは高給取りが自分を正当化するために、後付けで付加価値なんて言ってるだけ。
実際には需給バランスやら交渉力やらの要素で決まる。

学校の先生は単純労働に就いてほしくないから勉強を教えているわけでもない。
誰かがやらなくてはならない単純な仕事だってあるのだから。
教師個人がどう考えているかは別として、誰かがやらなきゃいけない大変な仕事を誰にやらせるかを振り分けるために学校という枠組みが存在している、という側面もある。


日本人の考え方 世界の人の考え方: 世界価値観調査から見えるもの

 - Diamonds and Pearls, Here Comes The Rain Again, STAND ALONE COMPLEX, 失われた時を求めて , , , , , , , , , , , ,