伝わらないのか届かないのか分からない

Heart-Beat Motors―夢中の瞬間

*

たった1人のやらかしが業界を闇に堕とすとは思わなかった

【概要】

今回の件が癒着ズブズブで酷いからといってデザイナーすべてがダメだとは思わないよ。

ただ、こんなにもヒドイのかってのは印象に残っちゃってる。

これって失われた信頼を取り戻すのがけっこう大変だよね。

44270482

黒子のバスケ「どやっ!!」キョロ(ω・`))(´・ω・`)(( ´・ω)キョロ

0eb152e1

スラムダンク「…え………?」(・∀・)

こういう例もあるので、今さらデザイナーが何しようと動じないッ!

 

【内容】

デザイン業界も不安「グラフィックデザインはすべて『コピー』だと一般国民に思われてしまう」 [452836546]

1:2015/09/02(水) 08:26:05.28 ID:
 使用中止に追い込まれた2020年東京五輪の公式エンブレム。
デザイン業界からは、「グラフィックデザインは全て『コピー』だと思われるのでは」との
不安が漏れる一方、1つの案に絞り込む前に商標調査を行わなかった選考過程を
問題視する声も上がった。

 長野五輪のエンブレムを制作したグラフィックデザイナーの篠塚正典氏は
「業界全体に悪影響がある」とため息をつく。
「デザインを超えたところで、揚げ足取りのようにネット上で盛り上がってしまった。
取り下げられたことで『やっぱり問題があった』というイメージが固まってしまうのは残念」と話す。

 「最初から国民から歓迎されるようなものが選ばれていれば、
こんなことにはならなかったのかもしれない」と審査自体への不信感も口にした。
http://www.nikkansports.com/general/news/1531804.html
123:2015/09/02(水) 08:46:00.08 ID:
>>1
「使用中止に追い込まれた」

まるで被害者だな。
143:2015/09/02(水) 08:49:03.03 ID:
>>1
それはさあ
佐野なり広告代理店にぶつける意見で
俺らに対して言う事ではないよ

>「最初から国民から歓迎されるようなものが選ばれていれば、
>こんなことにはならなかったのかもしれない」と審査自体への不信感も口にした。

ほんとにな
220:2015/09/02(水) 08:58:25.49 ID:
>>1
思ってるよ。こいつら盗人なんだなって。




さっさとデザイナー辞めてまじめに働きな
287:2015/09/02(水) 09:10:39.05 ID:
>>1
> 長野五輪のエンブレムを制作したグラフィックデザイナーの篠塚正典氏は
>「業界全体に悪影響がある」とため息をつく。
>「デザインを超えたところで、揚げ足取りのようにネット上で盛り上がってしまった。
>取り下げられたことで『やっぱり問題があった』というイメージが固まってしまうのは残念」と話す。
揚げ足取りなんか?
365:2015/09/02(水) 09:27:20.01 ID:
>>1
本来デザイナーやらクリエイターの作品を守るためのパクリ禁止だろうに。
414:2015/09/02(水) 09:35:53.95 ID:
>>401
その長野五輪の人って>>1のコメント出してる奴じゃねえのか?
425:2015/09/02(水) 09:38:05.21 ID:
>>414
本当だきちんと読み込んでなかったわ
かなり早い段階で佐野に凄い怒ってたぞこのおっさん
433:2015/09/02(水) 09:39:09.08 ID:
>>425
そのオッさんですらこんな事言ってるわけだ
>>1
>「デザインを超えたところで、揚げ足取りのようにネット上で盛り上がってしまった。
>取り下げられたことで『やっぱり問題があった』というイメージが固まってしまうのは残念」と話す。
2:2015/09/02(水) 08:26:35.60 ID:
思ってるよ
514:2015/09/02(水) 09:55:46.82 ID:
>>2
パクったならパクったと
堂々と言えばいいじゃん
なんで言えないの
10:2015/09/02(水) 08:28:19.62 ID:
プログラマーとかもコピペ多用してるんじゃないの?
22:2015/09/02(水) 08:30:22.76 ID:
>>10
コピペより、共通で使うものをお互いに作り上げて公開してる
個人や企業関係なくお互いにね
それでもやりたいことはバラバラだから、かなりの労力をオリジナル部分に使う
77:2015/09/02(水) 08:38:10.51 ID:
>>22
サンプルコードをこれでもかと載せてるブログって絶対自分用だよね
よその会社に提供したコードを別の会社でも使えるようにするための

方便としてネットでパクってきたって言えば済む話
74:2015/09/02(水) 08:37:48.54 ID:
>>10
フレームワークってのがあってな
85:2015/09/02(水) 08:39:25.96 ID:
>>10
プログラマーの場合は業界の中心団体みたいなのがむちゃくちゃライセンスに厳しいやつらだから、むしろライセンス違反の無断コピペを探しまくっては槍玉にあげまくってる
厳しすぎてそれってどうなのって声が挙がるくらいだけど、日本のズブズブ利権に比べればはるかに健全
376:2015/09/02(水) 09:28:44.87 ID:
>>10
ネットで探してコピペして変数名変えてコメントを消したり自分の言葉で書き直したりして自分の担当処理に組み込むなんてことはよくやる
そうやって作ったソースコードが表に出ることはまずない
バレないだろうからやっちゃってるところがあるけど
まさか作ったものが表に出るデザインの世界でもコピペが横行していたとは
438:2015/09/02(水) 09:40:52.44 ID:
>>10
プログラマーはそもそも思想が違うから。
unixの思想が強く小さきものは良きことなのでパーツパーツで公開する。
そして有能な人間ほど公開する。
522:2015/09/02(水) 09:58:27.85 ID:
>>10
1+1を別の方法でやれって言われても困る
561:2015/09/02(水) 10:08:10.76 ID:
>>522
ほんとこれ
18:2015/09/02(水) 08:30:04.82 ID:
おまえらって明らかな知識不足やクズ性格による叩きをしょっちゅうやってるから正直判断信用してないけど
今回は流石の俺もアウトだと思うわ
今回だけだけどw
103:2015/09/02(水) 08:43:20.96 ID:
>>18
お前みたいなのが典型的なクズ性格ということか
21:2015/09/02(水) 08:30:15.99 ID:
仕事してる奴の殆どはコピペで楽した経験があるから、かなり実感あるんだろうな
まさかデザインの仕事まで同じようなことしてたのかよ、って
27:2015/09/02(水) 08:30:57.39 ID:
>>21
デザインとか美術系ってある程度の才能があってやってるんだと思うじゃん?
ところがどっこい
36:2015/09/02(水) 08:32:37.45 ID:
>>27
むしろ美術業界なんてコネしかないんだが
26:2015/09/02(水) 08:30:44.80 ID:
そんな新しいデザインすぐに思いつくわけないし
既存のものをちょこっと変えて作る事が殆どなのは事実だろ
343:2015/09/02(水) 09:21:27.93 ID:
>>26
それならちゃんと許可取れやってだけの話
29:2015/09/02(水) 08:31:25.81 ID:
こんなにパクリ検証なんかされたら仕事できないとかほざいてるデザイナー連中は
今までネットで漫画や音楽がどれだけパクリ検証されてきてるか知らないのかな
それで漫画家やミュージシャンが減ってるか?
35:2015/09/02(水) 08:32:32.95 ID:
>>29
そうそう、音楽のコードなんてもう無理だよね
理論上無限にあるって言っても、新しい素数探せって言ってるようなもんだし
31:2015/09/02(水) 08:32:02.11 ID:
むしろコネ無し実力有りのデザイナーはこの状況を歓迎してるだろ
39:2015/09/02(水) 08:32:50.98 ID:
>>31
ほんこれ
利権を詮索されて困るのは実力のない上級国民だけなんだよな
50:2015/09/02(水) 08:34:17.25 ID:
>>31
生き残るべきは間違いなくその人種だよな
ダサイクルの能無し能書き垂れ共が消えるならそれに越した事はない
429:2015/09/02(水) 09:38:31.63 ID:
>>31
逆にコネ無し実力ありは存在するのかって

442:2015/09/02(水) 09:41:28.99 ID:
>>429
誰かにパクられて終わりだから存在しないに等しいな
569:2015/09/02(水) 10:09:57.07 ID:
>>31
オタオタしてるのは実力ない奴らだけだよなあ
そんな奴らは淘汰されればいいんだよ
40:2015/09/02(水) 08:33:11.79 ID:
シンプルなデザインまで著作権管理したらとんでもないことになるわ
こどもが遊びでつくったものまでそれわたしのよーってくるきか
223:2015/09/02(水) 08:59:12.66 ID:
>>40
シンプルなデザインで商標取ったのは組織委員会や佐野側の方じゃん
似やすいシンプルなデザインなら商標を取るべきではないよね
商標も取れないレベルのデザインが五輪エンブレムとか何の冗談?って
一般国民としては思いますですはい
246:2015/09/02(水) 09:03:08.95 ID:
>>223
はっきりいえばパワーの理論であって
出た瞬間にあれ、あれと同じじゃねとたくさんから即座に声があがる
審査員から、これあれと同じだよねって指摘される

そのレベルまで主張がいってないものは大きな力にのまれる
これはジャップ側の人間が言うから正論性は薄れるが
権利を主張したデザイナーの国の人間に聞けばいい、この件はしかたないとみて折れるべきか否かを
354:2015/09/02(水) 09:24:23.07 ID:
>>246
いや、これは、まず商標権と著作権を別個に見るべきで、混同してるから、ややこしいことになる。

商標権はJOC側で取ってるし、無効審判や取消審判を請求しないってことは、向こうも商標権は有効だと考えているんだろう。
誤認混同することもないだろうし。

で、次の問題として著作権。
ベルギー側が主張してるのはこっち。
著作権というのは、相対的独占権であって、別個創作したものに対しては権利行使できない。
別個創作したか否かは、裁判で争うことになる。
たぶん、佐野が他の件も一切シロだったら勝てる可能性あっただろうけど、こんだけ他の作品もクロだと、自由心証主義の原則の下、裁判官の心証に影響を及ぼし兼ねないよね。
というか、負ける。
327:2015/09/02(水) 09:17:38.59 ID:
>>40
>>223
今回の事例がそのまま当たるかは別として、結局クリエーター側が今まで自分の権利や権益のみを確保することには熱心だったけど、適切に利用させることまで十分に考えてこなかったんだよね
その結果、海外ならフェアユースに当たりうるかもしれない場合でも、強力な著作権によってがんじがらめになっていくだろう
まあ自業自得ですな
42:2015/09/02(水) 08:33:14.59 ID:
最初にデザインを見たときのこれじゃないだろうっていう違和感が発端なのはたしかだとおもうわ
115:2015/09/02(水) 08:44:49.11 ID:
>>42
不思議だよな
前段階の招致の桜のやつも、長野五輪のエンブレムも
個人の好き嫌いはあるんだろうが違和感は感じたことはないわ
46:2015/09/02(水) 08:33:27.55 ID:
別にデザイン界では他作品にインスパイアされることとか普通なんだわ
万一この佐野って人が展示例のやつで影響受けてたとしても、エンブレムの妥当性は揺るがないと思うぞ
どうでもいいことで大騒ぎして家族を誹謗中傷したりするネガキャン厨の方がよっぽどクズな希ガス
156:2015/09/02(水) 08:50:38.56 ID:
>>46
他作品は参考にしていないって、シラ切っただろ?
405:2015/09/02(水) 09:34:09.45 ID:
>>156
佐野の場合はこれが決定的に不味かったんだよな
158:2015/09/02(水) 08:51:19.62 ID:
>>46
パクリの温床が出来上がっていたのか
52:2015/09/02(水) 08:34:20.15 ID:
日本人は見る目が養われてないし幼稚で低次元な感性だから
本当に実力があるものが国内で評価されず海外で評価され逆輸入するパターンというのはままある話
でもこいつら上級国民はコピペなんだよなあ…
79:2015/09/02(水) 08:38:21.71 ID:
>>52
いってもビッグインジャパンなんてのもあるしそこはおあいこじゃね
57:2015/09/02(水) 08:34:42.47 ID:
本物のデザイナーがコピペ職人と同列に見られてかわいそうですね
67:2015/09/02(水) 08:36:32.17 ID:
>>57
単にこれだけの話だよな
才能ないのを無理やりパクリで埋め合わせてきたツケがまわってるだけ
おとなしく実力に見合った生き方してりゃいいのに
78:2015/09/02(水) 08:38:17.36 ID:
ゲームの企画書だって「戦闘画面は○○風な感じで」とかだからなぁ
勘違いしてるのが多いけどデザイナー=アーティストじゃないぞ
102:2015/09/02(水) 08:43:17.63 ID:
>>78
じゃあそう説明してそういう業界なんだと言えばいい
まあ、すでに佐野がデザイナーは元の素材を使って組み合わせたり色を変えたりするだけのお仕事って言ったけどな
460:2015/09/02(水) 09:43:41.15 ID:
>>102
そういう仕事と理解してるならライセンスの大切さがわかるはずなんだが。
佐野っちはデザインの初歩もわかってないのか。
ごーちみたいだな。
111:2015/09/02(水) 08:44:10.52 ID:
>>78
○○風とパクりは違うだろ
例えばモンハンが流行ってモンハン風の狩りゲー作るのとリオレウスの色ちがいとか角が一本生えたのとか出すのは違うだろ
153:2015/09/02(水) 08:50:16.59 ID:
>>78
ゲームは企画者とプログラマーとデザイナーが分担して作業してることが多いからね
共通のイメージを持つための言い回し
80:2015/09/02(水) 08:38:34.42 ID:
だったらフォトショとかイラレ使うなよ
87:2015/09/02(水) 08:39:32.15 ID:
>>80
フォトショとイラレすら割れの可能性もあるからな
86:2015/09/02(水) 08:39:27.69 ID:
「一般国民よ、コピー禁止ならデザイナー全滅するよ?」って言ってるやつもいるけど、どっちを信用すればいいの?
94:2015/09/02(水) 08:41:18.17 ID:
>>86
コピーを暴露されてブランドイメージをズタズタにされることが確定しているデザイナー()とか
スポンサー企業が使うわけないやろ
95:2015/09/02(水) 08:41:58.90 ID:
>>86
絶滅するのはコピペ職人だけじゃないか
97:2015/09/02(水) 08:42:21.23 ID:
>>86
マンガ家やイラストレーターは頑張ってるのに甘え過ぎ
デザイン業界も叩かれて浄化されるべき
112:2015/09/02(水) 08:44:16.18 ID:
>>97
本当にそこだけがオリジナルで頑張ってるのかな
フフフ
166:2015/09/02(水) 08:51:46.52 ID:
>>97
漫画家よりトレーサーのが最近は多いだろ
105:2015/09/02(水) 08:43:30.97 ID:
>>86
こんなんで全滅するなら「この国にはデザイナーなんてはじめからいなかった」ってことじゃないか

155:2015/09/02(水) 08:50:27.61 ID:
>>86
一般国民「俺は嫌な思いしてないから」
206:2015/09/02(水) 08:56:12.75 ID:
>>86
バカの極み。

「コピペ禁止したら論文書けなくなるよ?」と言ってるようなもの。
ちゃんと引用すれば良いだけ。

少なくとも、小保方の時は、
コピペしている人はいたがコピペを正当化するようなバカな研究者はいなかった。

デザイナー業界はそうではないようだな。
99:2015/09/02(水) 08:42:33.80 ID:
業界からすれば自分の権利を守るものでもあるのに
コピーライト無視や総フリー素材化など容認傾向なのは驚いたな
権利が侵された当事者にならないと想像できないのかな
198:2015/09/02(水) 08:55:49.01 ID:
>>99
こいつらにTPPの事教えてあげたら仰天しそう
109:2015/09/02(水) 08:43:53.93 ID:
コンセプトが違うから…
ドットじゃなくて日の丸だから…
ちょっと右にズラしたし…
117:2015/09/02(水) 08:44:55.22 ID:
>>109
ずらしたのは左じゃないか
178:2015/09/02(水) 08:53:21.65 ID:
>>109
色が違うから専門家的には完全なオリジナルだぞ
バカな一般国民は理解しないが
114:2015/09/02(水) 08:44:36.78 ID:
佐野氏が五輪エンブレムコンペに応募するための資格である七つのコンペの一つで受賞した時の作品が・・・
63b5a33a.jpg
136:2015/09/02(水) 08:47:57.27 ID:
>>114
完全にパクリやないかい
142:2015/09/02(水) 08:49:02.43 ID:
>>114
これ手も絶対ぱくってるだろw

全部フリー素材かもしれないが
アイデアもパクリなんだよな
145:2015/09/02(水) 08:49:28.82 ID:
>>114
フリー素材を組み合わせて使っただけだからな。
150:2015/09/02(水) 08:49:52.98 ID:
>>114
うわぁ・・・って
もうあまり驚かなくなっちゃった・・・(´・ω・`)
187:2015/09/02(水) 08:54:27.22 ID:
>>114
なんかこの人でてくるのでてくるの、ぱくりといいわけばっかなんだけど、これってデザイン業界だと普通なの?
218:2015/09/02(水) 08:58:14.59 ID:
>>114
これは元ネタがフォトショのオプションのブラシか何からしい。

だから、論点は佐野がちゃんとこれを使う権利があるかどうか。
235:2015/09/02(水) 09:01:36.63 ID:
>>114>>218
あった、インクのネタ元はこれな。

Exclusive Freebie Pack ? 25 Ink Brushes
http://design.tutsplus.com/articles/exclusive-pack-25-ink-brushes–psd-9973

これを佐野が正規に使っていなかったり、
これを使った人からのパクリ等、佐野が権利がない可能性があるが。
137:2015/09/02(水) 08:48:32.89 ID:
パクリを排除する努力をしてこなかったのは事実だからな
平気でパクリに受賞させてきてたし
174:2015/09/02(水) 08:52:39.37 ID:
>>137
排除する努力をしてこなかったんじゃない
電通と朴報堂が何年も何十年もかけて楽に作れるパクリしか売れないように頑張った
ジャップデザイナーがオリジナルですって出してもダサいって相手にもされねえよ
213:2015/09/02(水) 08:57:20.33 ID:
>>174
佐野が無能すぎたのが悲劇だったな
延命しても東京オリンピックは失敗確定だろ
もうダメだ
144:2015/09/02(水) 08:49:23.85 ID:
ところで、このフォント 全部修正済みなんだが

修正に携わった奴らは全部修正したの? という疑問がいまだに払拭されない
fb71453f.jpg
185:2015/09/02(水) 08:54:05.17 ID:
>>144
修正自体はTと同じ内容だから自分で適用したんだろうと言えるけど、T以外のボツ原案にまで適用する意味が分からんな
146:2015/09/02(水) 08:49:29.22 ID:
模倣と盗人って感じかな
似たようなことしてるが違うみたいな
はたから見れば一緒
168:2015/09/02(水) 08:51:49.53 ID:
>>146
でも日本人は誇らしげに「欧米の発明を改良するのが日本人」とドヤるよね
244:2015/09/02(水) 09:02:58.13 ID:
>>168
模倣と素材そのものを完全に複製しただけのこいつを一緒にするなよw
まさか五輪のしか知らんとか言うなよ
148:2015/09/02(水) 08:49:35.08 ID:
子供向けの仮面ライダーですら各ライダーにエンブレム作ってるのにな
6f72d9d6.jpg
これも全部コピーなのか?
159:2015/09/02(水) 08:51:21.65 ID:
コピペでもコネがあれば関係ないし
f21c609f.jpg
161:2015/09/02(水) 08:51:38.40 ID:
1964年のは純粋に上へ延びる原動力になっただろうし
2020年のはゆがみを正し再びまっすぐと伸びる矯正力になってる

なんだかんだでオリンピックってすげぇな
182:2015/09/02(水) 08:53:55.32 ID:
>>161
今のところ絶望的な歪みが可視化されてるだけで全然是正されてねえように見えるけど
見えただけで良しとするべきなのか?
279:2015/09/02(水) 09:09:44.62 ID:
>>161
擁護してるクソ同業者達を見て襟を正して取り組むと思うか?
個人じゃなくて業界全体だからな真面目に取り組む方向へシフトする方が骨折れるから絶対にやらないよ
173:2015/09/02(水) 08:52:16.42 ID:
パクっていいんなら素人でもソフトの使い方覚えればいくらでもできる
無から作れるからデザイナーって職が必要
177:2015/09/02(水) 08:53:19.00 ID:
>>173
無からなにかをつくりたいのなら
生きてからずっとひきこもるしかないんだよ
221:2015/09/02(水) 08:58:29.54 ID:
>>173
そんな天才がゴロゴロいるわけがないw
その辺歩いてる兄ちゃんとかがデザイナーとかミュージシャンになってるわけで
207:2015/09/02(水) 08:56:26.65 ID:
佐野の実家なら知ってるんだよな
地元では少し有名
ネットに流出しないといいな
両親や親族には罪はないなら
219:2015/09/02(水) 08:58:15.39 ID:
>>207
絶対に良心の実家とか良心の勤務先バラすなよ!

絶対だぞ!
208:2015/09/02(水) 08:56:39.94 ID:
「本物が残る」

c333c61e.jpg

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
214:2015/09/02(水) 08:57:22.73 ID:
>>208
残らなかったからな
222:2015/09/02(水) 08:58:35.19 ID:
>>208
正論
226:2015/09/02(水) 08:59:22.01 ID:
>>208
なんだこの手書きコメントは
これでもデザイナーかよ

綺麗にかけないんだったら、せめてデザイナーらしく独創的な文字にするとか対応しろよ
228:2015/09/02(水) 08:59:33.87 ID:
>>208
Twitterに拡散しろ
229:2015/09/02(水) 09:00:21.29 ID:
>>208
淘汰されちゃいましたね^^

キメ、透明感ある素肌へ導く【シルクサーフェスゲル】

234:2015/09/02(水) 09:00:55.03 ID:
>>208
本物じゃなかったから残らなかったんだね
264:2015/09/02(水) 09:06:46.69 ID:
>>208
せやな
352:2015/09/02(水) 09:23:51.22 ID:
>>208
偽物は淘汰されるわけだな
232:2015/09/02(水) 09:00:33.71 ID:
そもそも誰も『すべて』コピーだなんて言ってないだろ
それにコピーが悪いなんて誰も言ってない
悪いのは『パクり』許可取ったり著作権上と一般常識的に問題なければ誰も言わない
249:2015/09/02(水) 09:03:33.64 ID:
>>232
許可とってもコピーはコピーだから
こいつらの仕事はコピペ職人なのは間違いない
悪くはないけど賞をとるとか先生扱いされる仕事じゃねえわな
236:2015/09/02(水) 09:01:37.25 ID:
だから、そこらへんの馬の骨の作ったデザインなんか誰も気にしないっつーの
アホか
250:2015/09/02(水) 09:03:35.04 ID:
>>236
過去の作品で盗用したデザイナーが五輪エンブレム作ってたら注目されるよね
デザインそのものじゃなくて肩書きで見るなら
尚更ケチついた佐野なんて選ぶ意味がない
253:2015/09/02(水) 09:04:17.39 ID:
デザイナーとかコンサルとかって本当バカげた仕事だ
企画書とか見たことあるがPowerPointで5枚程度の1枚に10行も文章がなくスカスカ
これで数百万とか取るんだからな
263:2015/09/02(水) 09:06:43.81 ID:
>>253
日本人は決断したがらないからね
占い師みたいな存在が必要なの
266:2015/09/02(水) 09:07:00.76 ID:
金太郎飴国にはいろいろおもう事案かもな
アメリカ様とかならまだ別な意見がでてきそうな気もするがわ
275:2015/09/02(水) 09:08:26.36 ID:
>>266
訴訟大国アメリカだと負けたときの賠償額がすごいだろうからな
そりゃパクリ天国の日本みたいに気軽にはできんわな
268:2015/09/02(水) 09:07:13.96 ID:
ペイスターってのはどうだ?コピーしてペーストするお仕事
294:2015/09/02(水) 09:12:04.76 ID:
>>268
(*^〇^*)
273:2015/09/02(水) 09:08:04.72 ID:
家具のデザインとか見ててもいつも思うけどパクりすぎなんだよ
日本の伝統とか引き継ぐ奴がいなくなって海外かぶれのクソばっか
まあ日本人が自分の国よりも外国への憧れが強すぎるからだな
311:2015/09/02(水) 09:14:20.27 ID:
>>273
名作家具が沢山生まれたミッドセンチュリーの頃の日本のプロダクトデザイナーは
柳宗理とか剣持勇とか、本当に才覚ある人がオリジナリティを発揮したり
その系統のデザインの派生系として上手く日本らしさを採り入れたりしてたな
この分野も正直今はネタ切れで辛そうではある
356:2015/09/02(水) 09:24:39.56 ID:
>>273>>311
あの深澤直人の家具がスウェーデンの50年代の家具パクッたとかいう話見たぞ
276:2015/09/02(水) 09:08:31.61 ID:
佐野さんがトップクリエイターだから注目されただけ
しかも、パクらずもっと無難なロゴにしとけば全部スルーされてた可能性が高い
284:2015/09/02(水) 09:10:12.15 ID:
>>276
そりゃ佐野がパクらなきゃ一ミリも問題にはならなかっただろ
お前なに言ってんだよw
304:2015/09/02(水) 09:13:50.28 ID:
>>284
ゴミみたいなロゴを内輪で決めてはいウン億円、って流れに気付くことがなかったといいたいんじゃないかな
280:2015/09/02(水) 09:09:44.93 ID:
コピペNGでデザイン業界意気消沈とか言うがコピペやトレース自体が責められてるわけじゃないだろうが
有料のデザイン素材集から引用するとか引用元と利用に関して話が付いていれば問題ないんだよ
勝手に個人ブログとかから了承も得ずに写真引っ張ってきてちょっと加工してそれで金儲けはいかんだろ
商標登録されてないからって勝手に他人のデザインや写真丸パクリして、あたかもそのクソデザイナーのオリジナル作品として世に出されることが問題ってこと
299:2015/09/02(水) 09:12:50.08 ID:
>>280
これだな
ヒステリックに「全部オリジナルじゃないとダメ」って言ってる奴が多いのは解せん
336:2015/09/02(水) 09:20:21.01 ID:
>>299
リーガルな引用とそうでないものの区別をつけずにコピペという行為自体を叩いてる奴が多いよな
あとデザイナーとアーティストを混同してる奴。
359:2015/09/02(水) 09:25:41.20 ID:
>>336
コピペを叩いてるけど何か?
511:2015/09/02(水) 09:54:36.85 ID:
>>299
ヒステリックに「許可取ったものまでパクりと言うな!」と喚いてるのは君では
305:2015/09/02(水) 09:14:02.73 ID:
>>280
そうなんだよな
ちゃんと権利問題をクリアした素材を使っていれば
コラージュという技法自体には何も問題はないんだよな
まあオリンピックのエンブレムのような個々のパーツにも独創性が必要とされる物は
コラージュ広告屋にむいた仕事ではなかったとは思うが
281:2015/09/02(水) 09:10:02.86 ID:
次に選ばれたエンブレムもネットでトコトン調査されるから覚悟しとけよ!
293:2015/09/02(水) 09:11:58.93 ID:
>>281
鳥山明に依頼しとけば解決だと思う

(´・ω・)
306:2015/09/02(水) 09:14:07.51 ID:
>>293
いいな鳥山明
生きてる中で一番海外に名が知れた漫画家の落書きでいいわ、もう
296:2015/09/02(水) 09:12:37.34 ID:
>>281
こうなるよなぁ
上級国民の有名所は参加しないんじゃないかなw
282:2015/09/02(水) 09:10:04.27 ID:
模倣はOK
コピペはNG
そうやって線引きしないと俺でもコネさえあればデザイナーになれるって話だろ
312:2015/09/02(水) 09:14:22.21 ID:
>>282
卒論などにも言えることだけど、一度自分というフィルターを通して
自らの言葉で書くのだったら良いんだけど、丸コピは言わずもがな
291:2015/09/02(水) 09:11:57.62 ID:
コピーするやつが得して真面目にやってるやつが損するようなことになってるので
コピー野郎をどんどん排除していけばよい
313:2015/09/02(水) 09:14:26.06 ID:
>>291
違法アップロードを完全撲滅ぐらいむずかしいことをいう
319:2015/09/02(水) 09:16:17.63 ID:
>>313
やつらはそれと同じレベルのことをやってるということだね
闇は深い
325:2015/09/02(水) 09:17:19.21 ID:
>>291
カービィは発売禁止だな
青魔導士も廃業か。いやあれはラーニングか
372:2015/09/02(水) 09:28:14.01 ID:
>>291
ほんとこれ。

つか俺のタイムラインでもデザ連中が必死に擁護してて
今回愈々擁護できなくなったら一斉に「叩き叩き」に移行したけど
頭沸いてるんじゃねーかとしか思わんわ。
297:2015/09/02(水) 09:12:42.22 ID:
c1605881.jpg
324:2015/09/02(水) 09:17:02.11 ID:
>>297
右上のが一番好きだけど五輪用としては華やかさが足りんな
328:2015/09/02(水) 09:17:45.72 ID:
>>297
左上余裕
334:2015/09/02(水) 09:19:37.32 ID:
>>297
一般国民が求めてるのはこういうベタなデザインだと思うわ
342:2015/09/02(水) 09:21:26.14 ID:
>>297
Tをもモチーフにしたロゴとか頭逝ってるよなあw
416:2015/09/02(水) 09:36:36.28 ID:
>>297
流石にこれらはダサい
年賀状の雑誌に載ってそうなイメージ
314:2015/09/02(水) 09:14:45.59 ID:
佐野のロゴはパクリとしても質が悪かったのが一番の問題だわな
あの意味不明な梅干しは何だろうと思ってたら
元ネタのチヒョルトロゴではきちんと意味のあるドットだったんだもん
それとも形だけ先に決めて後からコンセプトを押し込むってのがデザイン界の普通の手法なのか?
331:2015/09/02(水) 09:18:29.21 ID:
>>314
審査委員長の永井が日の丸へのこだわりが強くて、まず永井好みのデザインを作るというのが第一だったみたい。
佐野に限らず2位・3位のも。
341:2015/09/02(水) 09:21:16.21 ID:
>>331
日の丸って白地も含めての日の丸だと思うんだが単に赤い丸があるだけで永井爺は満足なのか
よく分からんわ

薬用美白オールインワンゲル

362:2015/09/02(水) 09:26:42.55 ID:
>>341
永井のこだわりは俺も良くわからないけど、最終案の三角形のパーツの曲面の部分をつなげると
大きな円に見えるとかなんとか言ってたのも日の丸に対するこだわりだし、永井の意向が反映されてたんだろうと思うよ。
399:2015/09/02(水) 09:32:37.94 ID:
>>362
佐野の原案にその大きな円の意匠がなかったのは確かだから
それを追加するってのが永井の指示だとしたら
やっぱり最初から佐野ありきだったし永井ありきでコンペって何なの?状態だわな
俺は別に一般投票とかはいらないと思うけど審査員は全員変更で審査過程は全部公表が前提だな
326:2015/09/02(水) 09:17:19.71 ID:
アイデアで金をとる、アイデアで食ってくってのがいまの時代むずかしいんじゃないのっておもってたから
こういう議題で整備されるといいね
337:2015/09/02(水) 09:20:31.78 ID:
>>326
コピペ余裕の時代だから逆にアイデア持ってるやつが金儲けできるんだろ
368:2015/09/02(水) 09:27:35.34 ID:
盗用した羽田空港の写真は内部資料だからと佐野は言い訳したが
オリンピックエンブレムのコンペ=内部でのやりとり
=デザイン村の出来レースってことを図らずも暴露してるよな
381:2015/09/02(水) 09:29:56.93 ID:
>>368
>オリンピックエンブレムのコンペ=内部でのやりとり
コンペの審査員と応募者の佐野が内々でクローズドな関係って
言ってて「あ、しまった…」とか思わないのかね
385:2015/09/02(水) 09:30:14.19 ID:
佐野の件に関してはデザイナー連中は歯切れ悪いな
誰も面と向かって糾弾する奴がいない
395:2015/09/02(水) 09:31:48.00 ID:
>>385
昨日の夕方TBSに出てた髭はやした胡散臭いデザイナーはすごい批判してた
400:2015/09/02(水) 09:33:11.10 ID:
>>395
あの人は立派だったけど何言ってるか分かりづらかった。
原作者というキーワードに凄い違和感の反応してたけど。
401:2015/09/02(水) 09:33:46.28 ID:
>>385
反対してる人も結構いるぞ有名どころで長野五輪の人とか
ただこういう時期はあんまり取り上げないよな、再編した後で持ち上げる時期がくるとは思う
419:2015/09/02(水) 09:37:24.23 ID:
公募するらしいじゃん。
俺も作ってみようかな。決まっても叩くなよ打たれ弱いんだから。
472:2015/09/02(水) 09:46:16.24 ID:
>>419
公募っていっても誰もが応募出来るやつじゃ無かったはず
過去に何か賞を最低2回とってるのが条件とか、そういうのがあるみたい
423:2015/09/02(水) 09:37:39.51 ID:
「アマチュアとプロのデザイナーを分けるのは、
高度な知財の理解と知財マネジメントを組み込み仕事に臨めるかどうかです」

東京2020エンブレムを一般公募にしなかった理由
http://www.advertimes.com/20150827/article201503/

一般公募でいいな
449:2015/09/02(水) 09:42:03.69 ID:
>>423
>高度な知財の理解と知財マネジメント

本体は同業者から
背景はネットからパクった
463:2015/09/02(水) 09:44:19.38 ID:
>>423
佐野はアマでしたね
アマを選んじゃったのかw
461:2015/09/02(水) 09:43:45.21 ID:
コクブカメラトゥーン @kokubucamera
五輪エンブレムを盗作って言うのはアニメキャラの顔が見分けられないオカンと同じ

大正町反 @sorimaty
「パクリだの、そっくりだの、騒いでる人達は、レンフォトやフリー素材を使用したモノまで、
 パクリ認定してしまっている。まぁ知らないんだろうけど、知らなかったら何を言っても許されるのか?」

幡野 広志 @hatanohiroshi
「この記者会見を見ても佐野さんのことを批判したり本題とずれたバッシングしている人は「聞く耳を
 持てない人」だと思う。馬の耳に念仏を唱えるようなものなので、馬を相手にする必要はないと思う。」

くどう あい @kudo__ai
日本で開催するのに、自国のエンブレムにケチばかりつけて足を引っ張って、匿名で罵って、必死にこじつけまでして。
何がしたいんだろう?やればやるほど、恥を世界に晒してるだけなのに。

keih_jamar_iii @keih_jamar_iii
「「恣意的に、限定して拾ってきたたかだか2枚の画像貼って叩きたいだけの馬鹿」と
 「たかだか2枚の画像だけ見て刷り込みレベルでパクリだと頷ける馬鹿フォロワー」で構成された
 トンチキなやつらの話なんてものに正当性があるとか、耳を傾けてくれる人間がいるとか思ってんのか?
 ゴミがゴミ同士馴れ合って存在意義高めあってるつもりになってんじゃねえよ。」

ペコミミニ @PECOMIMINI
「サノケンの話はホント胸くそだな。特に派生して出てきた「これもパクりか!?」みたいな記事。
 もうアホ過ぎ。あれで似てるってヤツは世の中の何みてんの?てか目、機能してるの?ばばぁか!!」
467:2015/09/02(水) 09:45:41.98 ID:
>>461
草が生えてまう
476:2015/09/02(水) 09:46:39.44 ID:
>>461
コクブカメラは転向したんだから許してやれ
497:2015/09/02(水) 09:50:32.14 ID:
>>461
>五輪エンブレムを盗作って言うのはアニメキャラの顔が見分けられないオカンと同じ

すごい説得力あるな
熱いオタクがこのアニメキャラとこのアニメキャラは全然違う!って言い張ってるのに似てる
無知を良しとするわけじゃないけど……
485:2015/09/02(水) 09:48:01.47 ID:
そもそも日本人にデザインさせるな
500:2015/09/02(水) 09:51:50.32 ID:
>>485
中国韓国内のパクリエイターは全員その後始末つけてるの?
515:2015/09/02(水) 09:55:50.07 ID:
才能も個性もない日本人のデザインを目にすることは時間の無駄
もし見てしまったら太陽を直視して目を焼くしかない
517:2015/09/02(水) 09:56:18.70 ID:
>>515
早く焼けよ
525:2015/09/02(水) 09:59:15.03 ID:
>>517
曇り空なんだわー
541:2015/09/02(水) 10:04:19.52 ID:
佐野は似ているだけならここまで叩かれなかった
ベルギーをパクったのは本当にやってなくて、チヒョルト展をパクっていた

しかもチヒョルト展には足を運んでいるので完全に黒
インスパイア、オマージュ等々の擁護に関しては
佐野自信が「何も参考にしていない」と一貫して主張している。完全に自分から生まれたオリジナルだとな

そして佐野の作品は「似ている」に収まらない
完全コピーの作品が複数判明した。中にはコピーライトを外して盗んだモノもある
こいつが泥棒じゃないとしたら何が泥棒なんだ?

擁護してる連中は自分の作った作品は是非コピーライトを外して使ってくださいって言ってるようなもんだよな
567:2015/09/02(水) 10:09:26.15 ID:
>>541
あの言い訳でおかしかったのはデザイナーのくせにポスターやのぼりのデザインを気に留めて無いと言い切ったところ
普通自分の仕事や好きなものには目が行くよ
この人デザイン好きじゃないのかな
570:2015/09/02(水) 10:10:05.32 ID:
まあ全員がそうじゃないのはもちろんわかる
でも本当にこんなに酷いとは思わなかったよ
しかも第一線で活躍してる人がやってるとはね

佐野研二郎 (世界のグラフィックデザイン)

 - STAND ALONE COMPLEX, 事件は会議室で起きてるんじゃない(ry , , , , , , , , , ,