少女革命ウテナ―アドゥレセンス黙示録―について

>>4、漫画しか読んだことなかったから…そんなシーンあったことに驚いた。今度レンタルしてくるww

>>6
劇場版はテラカオスｗ
先にＴＶ版見る事をおすすめする

>>4

一瞬、自分が書いたのかと思って目を疑った。
一回見て、もう一度見たくて、
見たくも無いアキハバラを見たのも、いい思い出です。

>>12
ぜひご覧になって革命して下さい

>>12
まずはＴＶシリーズからＧＯ

>>25

映画版は理事長よりもアンシーの兄っていう
役割がメインだからねえ。

虚構的な王子様をわかりやすくしたら
あんな感じになるのはしゃーないよ。
みっちーが声優やったのだって、
王子様って呼ばれてるけど演技下手ってわかってて
使ったんでしょ。

>>49の捉え方はよくわかる。
でもそれが俺には浮きすぎていて辛かった。
非現実を楽しんでいる最中に現実に引き戻される。
DVDで観るときはミッチーの出てくるシーンで現実に引き戻されないように踏ん張らねばならない。

TV版のラストでも暁生はウテナに現実を突きつける役割も有ったから
>>49のを意図してる部分は有ったのかも。

>>66
「意味なんか無い。感じろ、それが全てだ！！」
とでも言わんばかりのワケのわかんなさだもんな。

>>67
榎戸もパンフでそんなこといってた
ウテナは暗喩とか比喩とか色々あるけど
そんなもん気にせずたのしめみたいなことを

>>66の指摘する部分に意味はあると思うが、

それは置いといて、確かに原作というバックボーンがない弱さを補完する為に
訳のわからない目立つ演出を取り入れたと幾原監督は言ってたな。

>>66に関しては海外のDVDコメンタリーで全部解説してたじゃんか

>>77なんじゃあーーそりゃあーー!!
ネタバレしてもいいから見たいですよw
自分、理解できなさすぎで・・

コメンタリーが、コメンタリーが見つからないんだ！
コメンタリーがないと>>82は劇場版を理解できなくて錆び付いてしまう
コメンタリー、コメ・・・ああああーーーっ！

>>66
これはあくまで自分の解釈だけど
映画の鳳学園は「学校」という閉じた子供の世界にさらにアンシーの内面世界が常に干渉している(薔薇の花嫁パワー?)。
そこへ似た様な葛藤を抱えたウテナがやってきてことにより閉じまくったアンシーの内面世界が激動したあげくカーチェイスにスッポンポン突破という形で崩壊。
影絵少女もアンシーとウテナの意識によって作り出された幻影・分身だったのかと。
異論は認める。

>>73
ご覧くださいこのDVD
に、今はなるのだろうか。

>>74
YOU買っちゃいなよ

>>97
出てから楽しむんじゃないんですか？

>>107
>>104は「アニメと全然違うだろ」と言っているわけだが
どっから漫画が出てきた

>>107
正直映画版の方はちんぷんかんぷんだが、
マンガ版でああ、そういう話だったのね、と補完した。
ミッチーを押したのは許せんが、ありがたかった。

>>115
あくまで自分なりの四角関係の解釈

ウテナと冬芽がラブラブ、詩織は冬芽に片思い
ある日、溺れてる女の子（樹里）を発見してウテナが騒ぐ
ウテナの声を聞きつけた冬芽、樹里を助けに行って代わりに自分があぼーん
自己中な詩織は、見知らぬ女の子（樹里）のために犠牲になった冬芽の王子様的行動が
理解できず「冬芽は樹里が好きだったから助けたんだ」と誤解して樹里を逆恨み
ウテナは「自分が騒いだせいで冬芽が死んだ」罪の意識から冬芽の死の記憶を封印
劇場版の話の中で冬芽（幽霊）の姿が見えているのは（魔女アンシーは別として）
詩織、樹里、ウテナのみということ（スタッフ談）から、それが推測される

ウテナも詩織も（理由は違えど）冬芽の死に関して現実逃避してた点は同じ
それを乗り越えて現実を見ることの出来たウテナと、現実から目をそらしたまま
逆恨みを続ける詩織との上手い対比になってるんじゃないかな？

>>116
映画版も樹里と枝織は幼馴染って設定じゃなかったっけ？
片思いしてた冬芽を間接的に殺した樹里を恨んでる。
「一生王子様の代わりをさせてやる」って台詞があったような。

>>117
116だけど「見知らぬ女の子」ってのは「冬芽から見た見知らぬ女の子（受璃）」って意味ね
ウテナの回想で「女の子がおぼれてる」と冬芽が言ってたので、その時点で冬芽は受璃のこと
知らなかったと思えるので

>>118
そのコメンタリーは見てないので、あくまで自分が見て聞いたうちでの解釈

>>121
どっかでイクニのコメントを見た気がする
恋愛のキスじゃないことは確かだが＜アンシーとウテナのキス

>>123
> 　それと、止まれ・危険ってテレビ版でウテナが暁生とやっちゃう
> 　ときにもでてたよね

そうなの！？そんなのあった？

>>158
喪服を着るのは死んだ人を送る側であって
死んだ人間は白装束
死んだって事を描写しているのは、あの白いシーツだけじゃないかな

>>166
たしかに。はじめみたときすげーっておもったｗ
なんだろう、黒っていう影もあり赤っていう影も
ありってかんじなのに綺麗なんだよなぁ。

あと、建造物もすごい。最初に学校の建物がでてくる
あのときもすごいとおもった。

でも、あれが緑とか青とかだとウテナの世界を壊す色
になるんだろうね。
ウテナって、赤を良く使うしね。
姫宮の服や、冬芽の髪とかアキヲカーもだしね

>>166-167
もっとたくさんアニメを見ましょう

>>176
じゃ他に、こういった美術表現をしている作品を教えてくれ。
かの小林七郎氏自身「例の無い挑戦だった」と言っている。
「忘却を見れ」とかは無しなｗ

>>169
あまり規則をたてに、生徒を縛りすぎないように。
あくまでも生徒の自主性を大切にする指導を、お願いしますよ。

>>171
お言葉ですが171、彼女は度をこえています。
同じく天上ウテナもです！

てかさ、そういえばどうしてウテナはピンク色の薔薇じゃなくて
白色の薔薇をさしてるんですか？

>>178
見てるよ。それがどうかしたのか？
イクニがリスペクトしたとかは言ったかもしれんが。
その程度のことを言いたかったのか？

>>180
しょうがないやつだな。
じゃあお前は「夜の蝶」を見たのか？
そう問われての回答は、
「見たよ」あるいは「見てね」のどっちか以外に、どう同答える？
要するに比較対照する類の作品じゃねーだろ。

ようするにお前の言いたいことは、
＞俺、ベラドンナっちゅースゲーの知ってるよ。お前ら知らないだろ？
というレベルだろ。

劇場ウテナの美術背景は、画面構成、色彩において、
キリコ、デルボー、マグリットなどのシュルレアリムスからの引用だろ。
劇場ウテナ以前に、それを確信的にアニメ美術に引用した作品が他に
あったか？
せめてそういうレベルの話をしてくれ。

>>182
しょーがねー奴だなー、たとえばルパンvs.複製人間は見た？

お前こそ
＞俺、キリコ、デルボー、マグリットなどのシュルレアリムスっちゅースゲーの知ってるよ。お前ら知らないだろ？
というレベルだろ。
シュルレアリムスって何よ？　ヒエロニムスの従兄弟か？

なぜ>>182氏は>>189氏に回答なさらないのですか？

>>191が必死だというのがわかった

>>184
謝れば許されると思ってんのか池沼？

>>199
韓国はどうしてそう被害妄想をするかねぇ？
てか、韓国の漫画なんて日本のパクリじゃん。
絵の感じとかさぁー
まぁー別にいい漫画が世に出るのは一向にか
まわないけど、そういうところでうじうじい
われちゃあーねぇ～

>>200
板つくれば？

肝心なこと忘れてた
シュールレアリスムといえば牛だな…キリキリキリキリ～ちゅうぅ～

作品全体に漂う意味的解釈の拒否
シュールレアリスムの精神は意識による抑圧から（時には夢や無意識を使って）開放し、
自由を獲得するみたいなことだから、なんだかこの映画の本質ともとれる
箱庭から脱出できない人間ってのは「砂の女」とか「皆殺しの天使」を連想させるな

>>202
あんまりレスつくと思えんし
そろそろ流れも変わるっしょ

>>203
意味解釈を否定しちゃうと君が>>200でやってた意味付けが意味なくなるぜｗ
ウテナ映画は決して自動書記とか自意識が介在しない状況を求めて
無意識を描こうとした作品じゃないからさ

>>208
こらこら良く嫁、
「作品全体に漂う意味的解釈の拒否」が
どうして「意味解釈を否定しちゃう」になるんだ？
作中に意味解釈を拒否しているとこが多いということをいってるのであって
俺が意味解釈を否定してるわけではないし、そんなおかしな文脈はないだろ
それと精神と表現方法について語っているんであって
意味づけなどしていない
お前は１行の文中で２重に間違っている

無意識を使うとか自動書記は
数ある手法の一つであってそれが目的じゃない
さらにウテナがそんなことを描こうとしたとか誰もいっていないわけだが

>>202
嫌韓厨はドコでも湧くから呆れる。

>>200に書いてあるようなことをギャグとして相対化したアプローチが
何よりシュールレアリズム的なんじゃないのかね。

「これはシュールレアリズムではない」

>>206
その上に王子・姫・薔薇・運命の異性・変わらないことに重きを置く友情と女の幻想があるのがたまらなく良い

>>218
サントラではないけど、公開前にイメージアルバムみたいな
感じで２枚出ている。
「ボクのアンドロギュヌス」と、シーザーの「薔薇卵蘇生録ソフィア」。

>>219
レスありがとうございます
イメージアルバムですね　把握しました！

>>228
そんなの要らないよ。
俺はアンシーの使ってた如雨露が欲しい。

>>230
そんなの要らないよ。
俺はアキオカーが欲しい。

>>231
じゃあ購入者限定購入券と4000万円で。

>>231
合体アキオカーかｗｗｗｗ
ニュータイプの別冊付録に長濱が描いたアレを再現して欲しいｗｗｗｗｗ

>>230
なんて読むの？

>>247
あなたは蝿の王子さま？

>>252
お前は褐色好きを敵に回した。
富野作品の数々の褐色ヒロインを見よ！
ガイナ作品にも褐色ヒロインがいるではないか！

>>252
アンシーで抜けて綾波で抜けない俺はどうすれば

>>254
つまりシャクティなら抜けると？

>>257
おじゃる○のカズマの声もエロイということか？

>>259
うん、例えるなら「濡れそぼった聲」

>>264
幼少ウテナの声は、川上さんじゃなくて、こおろぎさとみさんだよ。

>>269
安心しろ、お前だけなことなど世の中にひとつも無いから

>>270-272
ありがとう、よかったよ。
アニメで泣くって！とか自分の中で思ってたし
言い出すのも恥ずかしかったんだけど、勢い任せで言った甲斐があったｗ

劇場版の最後の「世界を革命する力を」ってセリフでダダ漏れ
そして二人揃って良かったっていう安心感からさらにダダ漏れ
だからこの映画イイ！って勧めたいけど一緒には観れないｗ

>>297
じゃぁ　あなたの最高と思うアニメは何ですか～？

>>388
私は「時に愛は」は大月組の勝利の凱歌にしか聞こえなかったな。劇中の解釈はあるはずだったんだが。
TV版もこれも解釈に関しては荒れるから手付かずにしてしまったが、作画許容力も含めて内容は本当に一部のスキもない快作だと思う。

>>388
話の見せ方は俺も同じ意見。
映画版の方が主題はよりわかりやすいと思う。

>>388-389
ネットのどこだったか忘れたけど、自分も劇場版とTVは同じ話だ（テーマ的に）みたいなことを言ったら
「なんで劇場版の時に愛はが１番ではなく２番が流れてるのかよく考えてみろ」と怒られた覚えが
そう言われると、たしかにパラレルワールドなんだけどTVは別れで劇場版はTVの続きで再会の話なんだよね
続きっていうのはストーリー云々じゃなくて、転生みたいなニュアンスだと勝手に解釈した
TVは革命を起こした時にアンシーとウテナは離ればなれになっていたけれど、劇場版は共に革命を起こして寄り添って殻を破ったな、と

>>465
スレタイ読める？
ここは映画版ウテナのスレだよ

>>465
幼き冬芽のロールキャベツなら義父に剥かれたけどね

>>465
やったと思うよ
あのときウテナ、「あっ」って
喘いでたよな