仮面ライダーって一歩間違えればピエロ病みたいに成りかねない存在だと思う

>>1
可能性はあるかもね

>>1
宇宙人説を信じるなら、昆虫がどこでどういった環境で誕生して、
いつ頃どういった経緯で地球に来たのか位、時系列で書いとくべきじゃないの？
根拠として挙げた３点じゃ全然宇宙人説の説明になってないじゃん。

>>54
確かにそうですね。少々説明が足りなかったようです。
まず昆虫はいつ地球にやってきたか？
コレは諸説ありますが、多分４億年前くらいでしょう。
有名な話ですが、あの有名な「カンブリア紀の大爆発」に
昆虫は全く関係していません。
カンブリア紀からは後の魚類の先祖が誕生しますが、
昆虫類につながる先祖は一切いません。
それもそのはず。昆虫類（宇宙人）はカンブリア紀のあとの
今から４億年前に、恐らく隕石と一緒にやってきたのでしょう。
自分の説は氷の隕石の中に、昆虫類が閉じ込められていて
大気圏で氷が解けて、それが地面（海面）に到達したと考えます。
その氷の中には、カブト虫や蝶やトンボの祖先が入っていたのです。
それから先は、皆さんご存知の通りです。
地球の生物がどんどん進化するのを尻目に、昆虫類はほとんど進化してません。
明らかに進化のスピードが違います。それは地球時間じゃないからですね。
コレも有名な話ですが、昆虫の体内時間は「24時間」じゃないんですね。
恐らく、元居た星の自転の時間なんでしょう。
以上は全て仮説に過ぎませんが、真実は仮説から始まるのも事実です。
長文失礼しました。

まぁ>>40さんの
言うとおり
例えるにしても「宇宙人」じゃ
ちと的がズレるのかなと思うです。


>>57さん。
そういえば　何かの番組（そうとう過去）で
宇宙でも生きられる微生物が存在するとか　言うてました。
アメーバみたいなのだったかな。
まぁ石油の中でも活動できる微生物がいるらしいですし。

そうそう、心臓は有る程度の運動回数が決まっているらしいですね。
心拍数の速いもの程　寿命が短い→ネズミ。
心拍数の遅いもの程　寿命が長い→ゾウ。
だったかな。心拍回数の平均化をするとネズミもゾウも同じ寿命に置き換わるとか。

仮にそれを虫に置き換える事が出来るんでしょうかね。
例えばセミ。

あぁぁぁぁあああああああああ
ああああああああああああああああ
成虫だけを考えてでしたが、
幼虫時期を含めるとセミの寿命は５～６年でしたっけ（汁

>>58
そうですね。地球の条件だけが生命が生きる環境というのは
発想が貧困かもしれませんね。
それを考えたら、宇宙空間を渡って昆虫が来る方法は、氷隕石以外にも
色々とあるのかもしれません。

>>61
その考えも面白いですね。何者かに連れてこられた。。。
いずれにせよ、昆虫は地球外生物ということに変わりはないようです。
しかし自分は実は昆虫にはそれなりの知能もあると考えます。
シロアリの社会性などは、人間に匹敵する面もありますし。

ともかく、賛成・反対も含めて、色々議論があるのはありがたいことです。

>>57
>４億年前に、恐らく隕石と一緒にやってきた

それより前の時代に昆虫と同じ節足動物の化石はいっぱい発見されてるのはどう説明するの？

まさかここの>>1は一万対一万じゃあるまいな

>>1よ、釣りはもう止めろ。子供が本気にする。

やっぱり>>1が正しいっぽいな

１です。ご無沙汰しています。皆さん、毎日いかがお過ごしでしょうか。
小中学生の皆さんは宿題は終わりましたか？
このスレも自由研究のヒントにいかがですか？
>>237
まったくその通りですね。昆虫の化石はある時期以降から急に出始めます。
隕石飛来説以外に考えられないでしょうね。
>>238
ありがとうございます。最後には正義が勝つと思います。
ただ、今は議論が必要な時と考えます。
>>239
昆虫から見れば、確かに人間も宇宙人ですもんね。
>>240
非常にユニークな説ですが、「魂」の存在を認めないといけませんね。
オカルトがお好きな方ですか？
>>241-242
それは生殖活動を始めた初期の生物を指しているのですか？
>>243
確かに極論すぎましたね。おっしゃる通り、どちらが先に地球に住み着いたか
ということだと思います。ただ昆虫類は化石でも分かる通り、ある時期以降に
突然出現しているんですね。
>>245-246
非常に面白いお話ですが、ＳＦですね。

皆さん、様々なユニークな書き込みありがとうございます。
大事なのは議論を続けることです。今後もよろしくお願いします。

>>248-249
このスレ一通り読んだなら分かると思うけど、>>1にマジレスは無意味だよ。

都合が悪いレスにゃ「でもそれは仮説に過ぎません」、
都合が良けりゃ「昆虫が宇宙から来たのは確実のようですね」

まともな話がしたいなら、>>1抜きで進めた方が良いｗ

>>1
じゃあタワー・オブ・グレーは何なんだよ
説明してみろ

>>253
スタンドじゃね？

紫外線って鳥も認知できたのね。
www.fieldnote.com/minori/abstract2005.pdf
虫の存在ってダーウィニズム的に考えても、そこから除外して考えても
面白いっすね。
そして、そもそもダーウィニズムとは？っていう見地から推論していっても
面白いと思いますよ、>>1さん
虫がシャーレの中に飛び込んできたのではなく、シャーレの中のコロニーから
虫が発生しうるのかまたは何かからの変異体なのかとかその辺をバランス思考
でね。その方が意見も得やすいと思うし

過去レス見ないで書く。
物の本で、生物のグランドデザインはどんなに種が違っても同じとあった。
１つの顔、１つの胴体、４本の手足。
それからすると>>1のいう６本の脚が異質のようにも思える。
もう結論が出てるかもしれないが。

昆虫と人間が同じ起源である動かぬ証拠、「コドン」。
http://www.ehime-u.ac.jp/~cellfree/takai/takai_genetic_code.html
要するに、ヒトも虫もヒマワリも大腸菌も、同じ言葉で書かれた設計図を
体内に持ってる。
例えば、虫の遺伝配列の一部を大腸菌に組み込めば、その大腸菌は昆虫の
体を構成する蛋白質を作れるようになる。ここまで互換性の高いモノ同士が
全く別の起源のワケねーだろ。

これぐらいのは情報なら、ちょっと興味もって調べりゃすぐ理解できると思うがな。

>>1は度を越えて知能が低そうだからダメ押しで一応解説しておくけど、地球上
では手足4本の生き物の方がむしろ圧倒的に少数派だからな。
地球生命が誕生して以来、最も地球環境に適応して地球とともに生き抜いてきた
のは昆虫類。

>>418
昆虫を送り込んだ「何者か」がカモフラージュのために
昆虫の設計図とやらをを人などと同じにしたとしたら？

>>530
そこら辺はアフターゼロっていう漫画でも描写されてる話があった。
>>1は論理というものがすでに破錠している。全て可能性とか言い出したらそもそも議論する意味がない。
宇宙人じゃないという可能性も認めなければいけないからだ。
そう思う根拠を提示してもそれはことごとく思い込みだし、挙句の果てには一般論
宇宙人じゃねえって説が一般論ですが何か

>>531二酸化炭素からどうやって化学エネルギーを取り出すかが問題。何らかの触媒でエネルギーを取り出すシステムができてれば可能だろうけどそんなんあったら地球温暖化とかエネルギー作りながら止められるって言うね・・・

>>7

> ①脚が６本
> 魚類から人間に至る動物は全て基本は４本脚である。
> 魚類だって、肺魚と呼ばれる種類はヒレが４本足の役目をしている。

↑　上陸した魚類がたまたま前後４本のヒレを持つ種類だった為、その子孫である我々に到るまで、
その形質を受け継いでいるから４本足なだけ。祖先が６本ヒレや８本ヒレの魚だったなら、我々も
そうだった可能性がある。足は退化させて無くす事はできるが、新たに発生させる事は出来ない。


> ②羽で飛ぶ
> 鳥類にしろ、飛び魚にしろ、身体の一部を進化させて翼にした。
> でも昆虫は透明で軽くてちょっと違う形状。

↑　昆虫も元々あった体の一部が変化して羽根になったと考えられている。諸説あるが、羽根を
獲得した最も古い昆虫であるトンボやカゲロウの仲間の幼虫が水棲である事から、幼虫の鰓が
羽根の元になった器官だと言う説が有力。


> ③骨がない
> 昆虫は骨がない。

↑　骨はかつて魚類の祖先が淡水に進出した際、カルシウムの貯蔵庫として生じたものが、言わば
体の芯や軸として使われる様になったもの。魚類の祖先から進化した生物（魚類・両生類・爬虫類
・恐竜・鳥類・哺乳類）はこの形質を受け継いでいるので骨がある。それ以外の生物（植物や甲殻類、
その他多くの種）は骨が生じる必然性が無いので、我々が持つ様な骨は無い。

まあ、議論があるのはいいことです。
>>8
何事にも例外はあります。自然界に完璧はありません。
でも個人的にはタコも宇宙人と思います。
>>9
新説ですね。それも一考あるかも。いずれにしても昆虫と我々は別の生命体と。
>>11
そうか！脳がありましたね！実は昆虫は社会を持ってるし、かなり頭がいいと
思います。
>>12
確かに全て論理的でなるほどと思いますが、全て仮説であるのも事実です。
反論があるというのは、裏を返せば、元の理論に可能性があるから、
反論が活性化するんですね。

いずれにしても皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

すごく引っ掛かるんだけど、>>13で「元の理論に可能性があるから」ってのは、
昆虫が地球外から飛来したってのを可能性があるって言ってるの？
つーか、ここ釣りスレ？

>>14
魚類から人間に至るまで全て脊椎動物であることからも
地球生物＝積水動物と考えてもいいのではないでしょうか。

>>15
もちろん自分は昆虫＝宇宙人説をマジメに信じています。
しかし仮説であるのも事実です。つまり可能性の範囲を超えません。
だからこそ反証などの議論が必要なのです。

>>24
火星から移住してきた説があるね

昆虫は宇宙人が偵察に遣わした人造生物と言う話もあったな

>>25
被子植物の出現以降の昆虫は、それまでの昆虫と比べて多彩な進化を遂げたよ。

>>35
確かにそうだが、それでも他生物と比べたら、ほとんど変化がないと言っていい。
生物用語で言えば「分化」のレベル。

>>43
その話面白いね。
確かに宇宙から見たら、人間の存在なんてちっぽけなものかもしれん。
地球上で人類が住んでいる地域は確か３％にも満たないと読んだことがある。
つまり、地球のほとんどの地域は人間が住んでなくて、昆虫が住んでいる。
客観的に見れば、地球の主役は「昆虫」と映るかもね。

>>68
たまたま生物板から来ましたが、あなたの文章は間違いが多いので、生物板に書いたら厨房扱いされちゃいますよ。
もうちょっと勉強してみるとよいですよ。まずはゲノムとDNAの違いを調べてみるとよいでしょう。

>>72
反論は当然あると思います。
でも、反論があるということは、そのまた反論もありということです。
どちらが正しいというのはありません。どちらも仮説です。

>>73
人間の行動もＤＮＡのプログラムです。
つまり美しい女性に陰茎が反応するのもプログラムですね。

>>74-75
どちらでもいいと思います。呼びやすいほうで。

皆さん、色々と貴重なご意見ありがとうございます。

>>85
それだけの理由で断定するなよ・・

色々な意見や考え方があると思います。
でも全ては「仮説」です。

>>85
それも可能性ですが、その反対の可能性もあるのです。
>>92
確かに一部の国々では昆虫を食用とする国もありますが、
あくまでそれは例外です。大多数の人々は昆虫など食べないでしょう。
反対に大多数の人々はカニや海老が大好物です。
>>95
ダンゴ虫は脚が多いので昆虫ではありませんね。
>>96
違います。節足動物で、地球の生物です。

基本的に地球の生物は「食用」できると自分は考えます。
基本的なＤＮＡが同じですからね。
とにかく色々な意見ありがとうございます。

＞>>92 
＞確かに一部の国々では昆虫を食用とする国もありますが、 
＞あくまでそれは例外です。大多数の人々は昆虫など食べないでしょう。 
＞反対に大多数の人々はカニや海老が大好物です。

イズディスパーティージョーク？ 

1です。ご無沙汰しています。
色々な意見がありましょう。でも全て仮説です。大切なのは議論を続けることです。
>>186
そのスレ面白そうですね。しかし、過去ログに入っているので見れません。
昆虫=宇宙人説は化石が証明しているんですよね。更に自信を深めました。

>>188
化石が証明してるとは？
そういやｸﾜｶﾞﾀやｶﾌﾞﾄの化石ってあるの？

>>196
あるに決まっているだろうが！何回言わせるんだ！

>>210
お前のチンコはさなぎだが、お前のチンコは宇宙人なのか？

>>210
実は昆虫に興味が無いね？一度真面目に調べてみるといい。
昆虫が宇宙から飛来するのがほぼ不可能なのがわかる。
そして他の生物と同じ起源を持つ生物である事もね。
みっともないスレの引き延ばしはやめた方がいいよ。

>>217
バカか？
その時の為に羽化するんだよ！

1です。皆さん、台風の被害はなかったですか？
西日本はまだ吹き返しがあるそうなので、気をつけてください。
さて、皆さん引き続き色々なご意見ありがとうございます。
>>227
議論は続けることに意味があるのです。終わりはありません。
>>229-231
よく読んでください。
サナギのカラが破けるのと同時に孵化するのです。
ちゃんと「変態」しています。
>>232
それも仮説ですね。しかし「昆虫は宇宙人である」も仮説です。
>>233
興味深い説ですが、その連れてきた宇宙人はその後どうなったか
というところまで論じないと、同意しかねます。
>>234
まあ、そういうことですね。私は昆虫は宇宙人だと信じていますが。
>>235
それも興味深い説ですね。宇宙人が昆虫を連れてきた説より
遥かに議論の余地があると思います。
しかし、昆虫はサナギの状態で大気圏突入できますが、
果たして哺乳類や魚類が大気圏突入に堪えられるでしょうか？

やはり色々な説を見るに、一番しっくりくるのが「昆虫＝宇宙人」説
のようですね。
ともかく大事なのは議論を続けることです。引き続き活発な議論をお願いします。

>>236
だいたいアンタ何億年前のこと知ってるのか？原始生物が自分の遺伝子を半分つめたものをほかの原始生物に入れる事により新しい生物ができたのだ。そうやって進化してきたんだよ

>>233
それだと宇宙生物になってしまう

>>275
飛ばない昆虫っているの？

>>276
ミクラミヤマクワガタ飛べないよ。

>>310
マジ！？アイツ飛べないのダッセぇｗ

>>297
初めて発見された？何を言ってるんだおまいはｗ
百年以上前から存在が知られていた頭部の神経細胞塊について、
それを「脳」とするかどうかという定義の問題だろ？
しかも、その定義はあくまで個人的見解に過ぎないわけだし。

新聞の記述がどうであろうと（新聞の科学系記事は非常に間違いが多い）、
アリの神経細胞塊が「脳」と定義されるなら、他の昆虫の神経細胞塊も「脳」だし、
定義次第ではどちらも「脳」とは呼べない場合もある。その程度のことだよ。

>>379
陸に上がった節足動物から進化したからだろWWW
それに海に居ない生物だって昆虫以外にもいろいろいるだろ
なぜ昆虫＝宇宙人って結論に至るのか謎

>>384
これはヒドい文盲

>>379
妙に説得力があるな
人間の血液がほぼ海水と同じ浸透圧なのは
母なる海から生まれた子孫だからと言われてるからな。
なんとなく昆虫は宇宙人という気がしてきた

>>524
絶滅したデカ昆虫とはメガニューラとか古トンボの類かな？
開長70cmと聞くと相当大きく感じるけど、体長自体は30cm程しかない。
外骨格の問題もあるけど、体内に酸素を取り入れる仕組みが大型化に向いていない方式だから、
酸素が非常に豊富な当時であっても、30cm程度のサイズが限界だったんだろうね。

>>526
30cm程度のサイズが限界なんてこたーない。
今でも30cm程度の昆虫はトンボを含め沢山いる。
酸素の濃度が高ければ理論上昆虫は巨大化できるはず。

>>530
二酸化炭素で巨大化なら今後期待できるのにな