弱者切り捨ての考えが「根性論」ではなく「気合論」を生み出した模様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

平和「こぽぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ぺちぺちぺちぺちwwwwwwwwwwwwwww

平和「1000点です」

>>5
チッ

水飲むなは本当謎だわ

精神論って言うけど精神鍛えるのも大事だろ

>>10
精神鍛えるにしても水飲み禁止とかうさぎ跳びとか弊害がある方法をとる必要はないだろ
っていうかそれで鍛えられるのって我慢強さだけじゃね
何か問題が目の前にある時それを我慢すれば良いって事でもないだろ
適切な戦略をとったり練習方法を変えれば上手く行くこともあるのにただ我慢しろでは
強くなれないだろ

とにかく苦しい思いをすれば
能力がアップするという謎昭和理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水飲めないなんて今も普通にあるだろ

理性の足りないサル並みの指導者

スポーツドリンクはともかく水飲んですぐの運動はダメなんじゃなかったか

座るなも追加で

>>16
あったな

うさぎ跳びはやったわ
後電車とかで先輩にセミのものまねさせられた

昭和「酒飲め！！タバコ吸え！！大麻は吸うな！！」

出、出た～ｗｗｗｗｗｗｗ老害JAPの精神論展開ｗｗｗｗｗｗｗ

水飲むなは馬鹿
むしろ乾く前に飲んでおけ

今は逆に「おら水飲めこら！」

飲み過ぎるなならわからんでもない

でもこうやって鍛えられた時代の柔道家って
選手権で何連覇もしてるやつ多いよな
今はコロコロ変わって強いのいない

>>27
それは世界の柔道のレベルが上がったからだろ

>>64
今でも日本柔道のレベル高いしね

>>66
まさにそれ
柔道以外ではむしろ活躍する選手が増えてる
科学的なトレーニングのおかげ

>>79
ボルトとかいう野生児に全先進国の科学トレーニングが負けた話する？

>>84
ボルトに科学的トレーニングさせたらどうなるの？

>>86
亀仙人抜く

>>86
他の一般人に対する科学トレーニングと違うだけで
ボルトのトレーナーは彼の特殊な体に合うように綿密にメニュー組んでたんじゃなかったか？

>>84
一握りの天才の話されてもなあ
同じ人間が昔のトレと今のトレやったら今のが成績出せるだろ

>>91
いい成績をだしても行き着く先は一握りの天才と戦うことじゃん

今で言えば日本サッカーも世界でもトップクラスの設備のおかげで強くなったけど
結局日本人の遺伝子じゃ逆立ちしても世界では通用しないって証明したにすぎない

>>99
僅かでもヨーロッパで通用する選手が出てきてるのに何言ってんだ

>>104
一握りの才能の話するなとか言い出したの誰だよ
バカなの？

>>99
それはありえる話だけど、その結論ってこのスレと関係なくね？
世界で適わないから昭和のままのトレーニングでいいとでもいいたいの？

>>84
それは才能のおかげ
例外はあくまで例外
ボルトと同じ方法でボルトを量産できるなら認めてやるよ

>>84
ジャマイカは野生パワーじゃなくて今のコーチになってから躍進したんだぞ、施設もいい
俺はドーピング疑ってるけど

ていうか90年代でもこの風潮はあっただろ
小学生の頃はこんなスポ魂みたいなのあったわ

未だに足腰鍛えるのにはランニングじゃね？
というかそれより効率よく早くなるコツがあれば教えてほしい

>>30
スクワットand体幹トレーニング

>>34
＆ランニングが普通

>>30
タイヤ引きと、部内で綱引き

綱引きは俺考案だったが、これがまた意外に熱くなれるんだ

今はサプリメントとプロテインとスポーツドリンクを飲んで
短時間ウエイトトレーニングをする時代

平成だけど小学生の頃普通にうさぎ跳びさせられたんだが

苦しめば苦しむほどよいという老害的発想

ぶっちゃけ今のオッサンに短足で低身長が多いのはそれのせいなんじゃね
今の若者は平均は昔とさほど変わらないけど最頻値は高くなってるし

座高が高いほど健康だと考えられていた時代だからな

これが詰め込み教育だ！

うさぎ跳びって今は完全否定されてんだっけ

>>39
身体に悪いだけで効果はあるんじゃね？

>>44
アキレス腱を鍛える目的だったけど、この運動ではまったく鍛えられない事が判明
更に物凄く体に悪いのでやらないでねって医者が発表した

>>47
そうなのか
まぁどこかしらの筋肉はつくだろうから危ないけど無意味ってわけじゃないだろう多分

>>55
筋肉つける面でも普通に運動した方が効果が高いから、
危険で筋肉もつかないという、やる奴が馬鹿レベルの運動なんだよね

>>55
うさき跳びで鍛えらえる筋肉って運動能力の向上に役に立たない

>>39
半月板損傷に繋がりやすいらしい

入部してた部活の顧問がそんな感じだったからダルくて辞めたわ

水は飲んだ方がいいけど、スポーツだと学生ならグビグビいっちゃって横っ腹痛くなることがよくある

口に含むくらいでいいんだが、水飲むなはまあ極端として、飲めばいいってもんでもない

大して練習させられたこともない弱小部出身のおっさんに限ってこういうこと言っちゃう

平成でも厳しい部活ならいくらでもある

ネットがない頃で表面化してないだけで
熱中症で死んだ奴結構いるだろ

>>48
昔は指導者が糞なせいで死んでも問題にされなかったからな

水飲まないのは軍隊では有効なんだけどね

旧軍の習慣を学校に持ち込んだ悪い例

>>49
なんで？

>>52
少ない水分で長時間生存できる体になる

まぁそこまで極端に長くなる訳じゃないけど

>>58
新陳代謝が少なくなるってこと？

>>62
詳しい原理は忘れたけど水分の吸収率が良くなるんじゃね？

>>58
そうなの…か？
長時間の行軍は小石を口に入れると喉の渇きをあまり感じないからいいみたいなことは聞いたが

>>52
軍隊レベルの強度のトレーニングになると水飲むのは飲まないより危険な状態に陥りかねないから
大した強度のないトレーニングでそれやると目も当てられない

>>73
飲まないより危険な状態って重度の脱水症状起こしてね？
そういう状況を考慮してのトレーニング試験は分かるが　飲まない方がいいってのは違うような

>>52　日露戦争の頃行軍中に雪を食べた兵士の間に赤痢が蔓延した事がある
水が悪い地域だと生水飲むとそれだけでやられる

>>96
そういう場合（水の確保ができない場合を想定しての訓練）なら分かるんだよ
スポーツでももしかするとそういう場合あるかもしれんし　まぁほとんどないけど

ランニングはデブが嫌がるだけだろ

>>53
嫌だけど糞走ってます

昭和「部室は使うな！」

まーどっちもどっちだわ

近年の甲子園の後半バテバテスタミナ切れの大逆転の多いこと多いこと
そら丼飯で食って体力つけてる高校が楽勝で勝つわけだわ

ウエイトトレーニングは軽い負荷で長時間やった方が効くよ

>>57
それじゃあ筋肉肥大せんだろ？

>>60
軽すぎたらダメだけどね
ギリギリ上げられるくらいの負荷で数回しかできないんじゃダメ

水飲むな→キチガイ。塩分とミネラルもキチンと補給すべし。
うさぎ跳びしろ→キチガイ。半月盤に過負荷。
ランニングで足腰鍛えろ→目的による。足腰が何をさすかにもよる。遅筋と心肺能力目当てならLSDのように分からんでもない。

>>59
ＬＳＤで遅筋発達って何キロをどんな心拍でやってんだよ

前テレビで見たが、筋肉って持久と瞬発でできかた違うらしいな
短距離走の人の筋肉は白っぽくて、長距離の人の筋肉は赤いんだと

近海の鯖とかそういう活動範囲狭い魚は白身で、鮪みたいな止まったら死ぬような遊泳魚は赤み


長く負荷をかけるか、短くて強い負荷をかけるかだな
どういう筋肉がほしいのか

>>69
こいつはその両方を兼ね備えた、「桃色筋肉」を持っているのだ！！
ってマンガはあるな

中距離は何色にしたらいいのか

>>74
400mや800mだと完全にスタミナ勝負だろ

小学校ってポカリでも配布した方がいいよな
飲み物持ち込み禁止で水道水飲まされてたから俺らの世代は平均身長低いのではないか

意外と今の時代でも水飲めないよ
飲むなって言ってるわけじゃなくて飲めない雰囲気出されてる

今の理論が正しいとも限らない

>>80
昔の精神論は完全に間違いだけどな

水飲むなのせいでほとんど汗でなくなった

>>82
つ老化

中学まで水飲むなだった

いやボルトは普通に科学的なトレーニングしてるだろ

ボルトのドキュメンタリー見たけどかなり先進的なトレーニングや分析してたぞ

当たり前だろ
オリンピック出る前から最強扱いされて
最新鋭の人が興味持って集まってんだから

冬でも半袖短パンで

>>95
小学校の頃は冬でも半袖短パンだったな
教師が「子供は元気だから厚着するな」とか意味わからんこと言ってた

昭和男子「水道水直飲みうめえｗｗｗｗ」

ぼく「コーラうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
コーチ「なに飲んでんだ！！ふざけんな！！」
ぼく「炭酸抜きコーラです」
コーチ（こいつっ・・・！）

>>100
炭酸=悪って考え方は理にかなってるの？
昔野球部のやつが炭酸飲みたいけど飲めないって言ってたからなんとなく気になってた

>>108
昔は炭酸っていうとサイダーとかの着色料とかは言ってるものさしてたんじゃね？
今普通に流通してる炭酸水ならいいと思うけど

>>108
http://www3.plala.or.jp/nyarome/tre/eiyo/eiyo11.htm

炭酸水を飲料として飲むと筋肉の疲労回復によいといわれています。
一般の水と比べて、炭酸水はその中に含まれている重炭酸によって
筋肉にある乳酸を体外に排出する効果があるといわれています。

サッカーイタリア代表チーム公認の微炭酸飲料などがあるように、
その効果を積極的に利用しているところもあります。

ただし必ずしも、乳酸＝疲労物質ではないことも理解しておく必要があります。
乳酸は体の中で再利用されてエネルギー源となるからです。

「炭酸飲料が体に悪い」といわれてきた理由の大きな原因は
糖分摂取にありますが、
よい点も理解しながら上手に利用するとよいでしょう。

>>108
スポーツやる前は完全に悪だけど、スポーツ後なら疲労回復効果があると聞いた

>>108
これって練習中には飲むなって話だと思ってたんだけど違うんかね？

>>128
上重はアメリカ遠征時に松坂がコーラとかスナック菓子喰いまくってるの見て
何だこいつって思ったらしいぞ

逆に現代で常識とされてるトレーニング方法が
20年後には非常識に変わることもあるんだろうな

>>102
超回復理論とか今論議中だな

>>103
筋肉に大きい負荷かけてわざと傷つけて
回復させたら前より強い筋肉に！

ってやつ？

>>110
なんか毎日特訓してもいいとか
1日開けた方いいとか
週2回で十分とか
強度によって変わるとか
じゃあ強度ってなんだよとか
安定しない

>>116
でも毎日やってるやつより週３くらいの奴のがメキメキ延びてるらしいよ

「水飲むな！！」は今でもやってもいいと思うけどな
あくまでメンタル面で鍛えるという意味で

まぁ「あれだけやったからまだやれるはず！」と
あきらめない強い心が鍛えられるならなんでもいいけど

だけど、部活動レベルだと「そこまでやらなくていいじゃんｗｗｗｗ」とかちゃかしたり、
すぐ体罰体罰とか言って、やる気ない奴もいるから難しい

>>105
トレーニングでの苦痛と生理的欲求を満たせない苦痛を混同させちゃいかん

>>112
全員が同じ目標向いてるんならいいけどさ
同じトレーニングしても、人しだいで「トレーニングでの苦痛」になったり
「生理的欲求を満たせない苦痛」になるから難しいんだよ

水分補給は一気に飲むんじゃなくてチョコチョコ飲みながら運動するのが効率いいんだろそのためのマネージャー

>>106
それ( ´-ω-)σ

これやったけど部活でほかの連中は適度に飲んだのに俺だけ喉が潤うか潤わないか位で飲んでしにそうになった

昭和の人間ってトイレの水を飲んで喉潤してたんでしょ？

そういやソルティライチって若干ポカリやアクエリの味がしたなぁ
熱中症対策を考えると自然とあんな味になるんだろうか

ドリンクというか薬な気がするけどos1もあんな味なのか？

メンタルなんて鍛えれるのか？

>>119
練習で厳しい体験しておけば、灼熱下の試合でもたいしたことないと思える

スポーツ選手じゃないけど炭酸飲まないようにしてる
なんか胃の調子が悪くなる気がする

>>120
胃腸の働き活発になるらしいから
人によっては腹痛や下痢に繋がりそうだな

ノブリスオブジュる。

炭酸なんてキングオブアスリートの十種競技の選手でも普通に飲んでるぞ

>>126
炎天下でやる方がおかしいと思うんだが

>>129
メンタルなんてものは鍛えれないと思うんだがなぁ

ダルビッシュだって
高校生で煙草吸って酒飲んで練習サボリの常習犯でパチンコ常習犯で
高校最強日本最強クラスだったんだからスポーツは才能だよね

>>131
高校時代酷使されないで
プロに入ってからのウエイトトレーニングのお蔭で今のダルビッシュだからな

>>140
その反対が安楽なんだろうな

超高校級ってやっぱいるんだな

精神論もそこまで捨てたもんじゃないとおもうけどな
メンタルって大事だし
でも、辛いことやらせればメンタルが成長するってのは短絡的過ぎる

後部活動強制の学校じゃ部活でキツイことさすなよ

>>135
逆境でも最後まで諦めないから掴めるチャンスとか
気合いの有無で結果が違うとか

そういうのは実際にあるわけだが
別に理不尽で辛い目会わす必要は無いわな

昭和根性論なんてバカバカしいから死ねばいいのにと思う一方、
学校の部活なんてスポーツ能力そのものを向上させるためだけにやっても、とも思う

理不尽でバカみたいな事に立ち向かった人とそうでない人では、
あらゆる場面で、取り組み方に違いが出てるのをよく感じる
仮に何一つ実感できなかたっとしても、盆正月に毎年集まって「あの時つらかったよなー」って笑いあえるだけでも十分価値あると思う

>>137
教育的見地から見ても
目的に応じた最適な手段を選択して実行した能力＞理不尽でバカみたいな事に立ち向かった経験
だと思うが

戦争に負けて何も学んでないよな

無知を詰られると弱いのが体育教師

結局昭和の人間は戦前から考え方何も変わってないんだね

やる気って言ったら精神論って批判されるけど
モチベーションって言ってもなにも言われないのは納得いかん

>>145
まあそこで柔軟に対応出来ないからバカは勝手に消えてくわけだが

ただ厳しいだけでストレス解消に叫んでる
弱小監督の指導を受けてる人って可哀想

忍耐力なんて普通に学校のお勉強を
我慢して続けるだけで鍛えれるだろ

ちょっと前まで絶食は3日で、水だけなら一週間で死ぬとか言われてたな

平成男「腕立て百回！　腹筋百回！」
平成女「リンゴ！　バナナ！　クルミ！」
別に変わってなくね

『甘え』なんて言葉、概念があるのは日本だけだそうだ
あとはご察し

力石って結構現実的な死に方したよね
ジョーと戦うために水も飲まず1日りんご1個で2週間過ごしてたら
ぶん殴られてロープに頭打って死ぬとか

生活の全てを相撲に捧げ尚且つ天性の才能も凄まじかった貴乃花とかいうレジェンド

前の方の筋肉が重くなるだけだからケガするんだよなあ
適度な背筋と適度な量が大事なのだけれど

さすがに練習中に炭酸飲んだら腹張って動けないというか吐く
でも部活のあとのファンタはうまかった

そもそも公立の教師なんて勉強もスポーツも大して出来ない凡人だろ？
学力にしてもよくて日大程度で専攻はない
スポーツにしてもおそらく何も結果がない

そいつが「炎天下の中でメンタルが鍛えれる！」　←　なんだよこれ

俺の中学のときのバレー部の顧問は実はすげえ良い人だったのか

自分が限界と思った時点から、さらに先に進めたことがメンタル向上になるわけで
今はそこをきちんと見極めて、適度に限界を超えさせたトレーニングになってると思うよ

なんて言ったらいいのかわからんけど
↓の第２段階で止める手法ができているというか

第１段階　本人が限界を感じる
第２段階　本当の限界
第３段階　身体に悪影響が出る

>>162
限られた人はそうだろうけど、多くの部活レベルじゃまったくなってなくない？
ちょっとしんどければ
「こんなのやっても無理」
「無駄なことやらせてバカじゃねえの、やってらんね」
言うやつの量産

>>165
トレーニング方法がきちんとしてるって前提でなら、
それはやっぱコーチや先輩のフォローが糞なんだろうなあ

精神論は選手には良くても指導者が振りかざすとまずい
根性で限界以上の動きはできても　根性で限界以上の指導はできないから
指導者が振りかざす精神論に嫌気が差して選手が精神論を否定してしまうのが一番まずい状態

頭が良くてスパルタの指導者と
頭が悪くてスパルタの指導者じゃ天国と地獄の差だよな

>>164
熱血指導しつつ内容は合理的という松岡修造とかいう天才

>>175
あの人はすごい人なの？

>>176
身長188㎝
体重85㎏
美形
AB型
性格が明るい
小5でテニス始めて小6で全国大会で優勝、日本代表選手に選ばれる
中学でシングル全国大会優勝
慶応高校に入学
テニスに専念したくてスパルタで有名な強豪高校に転校
高校でシングルダブルスチームの3つで全国大会優勝、三冠王
1995年ウィンブルドン選手権で日本人男子として62年振りのシングルスベスト8
オリンピックに3連続出場
両足を攣って倒れ込んでルール上2分以上放置される
それがキッカケでオリンピックでマツオカシュウゾウルールが出来る
兄は東宝東和社長、父は元東宝社長、祖父も元東宝社長、母は元宝塚劇員
現在本人は日本テニス協会の理事

>>177
うるさい芸能人もどきかと思ってた

限界の５０％あたりで「限界ですー（あーたりーなー）」「おらがんばれ（嘘乙）」
限界の９０％「ほんともう限界（まじで）」「おらがんばれ（嘘乙）」
限界１２０％でばったり・・・・「あ、やっべ（まじだったのか）」ってことか

昔は水禁止で換気扇の風で喉の渇きを癒やしてたらしい

>>167
余計乾くだろ

>>168
水分補給出来ないからそうするしかないんだよ

年金貰える世代が偉そうに
こっちは年金もらえないし明日もないんだよ

うさぎ跳びとか体に悪いだけのはあれだけど
わざと水分補給を制限して悪コンディションでもパフォーマンス維持できるようにするトレーニングはある

片足スクワットとか何の意味があるんだよって思う
普通にスクワットやった方がいいだろうし、単なるパフォーマンスだろあれ

腕引っ掻いて血を飲んでるやつなら見たことある

育った環境って大事やな

で、「水飲むな」で育てられた奴ら1000人で構成された会社と
「水好きなだけ飲んでOK」で育てられた奴ら1000人で構成された会社、
どっちが潰れにくく成長しやすいの？

>>181
その回答にはならんが、ワタミは間違いなく前者