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「そうだ、移民しよう！」←郷に入れば郷に従えよ？？

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【国内】移民300万人受け入れで経済効果20兆円の試算　★２

1： :2016/08/23(火) 22:14:01.93 ID:
http://hbol.jp/105257

日本国に移民の明確な定義が存在しない

　いまだ国民を二分する議題となっている移民受け入れの是非。移民解禁によるビジネスチャンスというところに落とし込めれば、
前向きな議論もできそうだが……。
　国連の定義では移民の定義について、「出生あるいは市民権のある国の外に12か月以上いる人」としている。この中には難民、
難民（亡命）庇護申請者、外国人留学生およびその他の長期滞在者に加え、正式の入国手続きをしていない外国人、合法的な移民、
帰化した市民なども含む。日本においては、ある程度長期にわたって定住する外国人を指すほかに明確な定義はなく、
自民党内の議論でも「帰国を前提としない長期の労働者や、日本人配偶者を持つ永住者」とされている。

　以上を前提とした場合、移民ビジネスはどういったものが考えられるのか？　日本国際交流センター執行理事・毛受敏浩氏に尋ねた。
「移民のもたらす新たな文化によってダンス、スポーツ、レストランなどのほか、貿易など世界と直接つながる産業が地方でも発展するでしょう。
またそれを機に異文化に関心を持つ人が飛躍的に増える可能性があります。移民自身のためのビジネスも起こります。
日常生活を支えるもの、日本社会適応を補助するものの2種類です」

移民ビジネスの商機はトラブルシューティングにあり？
　現在新宿区には34万人の外国人が住み、こうしたビジネスは不可欠となっているが、移民が増加すれば日本各地で需要が生じる。
「後者の代表は日本語学校などの教育ビジネスですが、群馬大学が養成している『多文化共生推進士』が脚光を浴びることも
考えられる。生活・労働習慣の違いから生じるトラブルを調停したり、移民と地元民が交流するイベントを企画したりするのが主な業務です」
　文化や習慣の違いは移民、日本人双方にとって損失を招きかねない。
顕著な例が、三菱重工が‘11年に受注した大型客船「アイーダ・プリマ」建造現場での一件だ。
日本人、欧州の技能者、アジア人技能実習生5000人規模で動員された一大プロジェクトだったが、完成が1年遅れ、
累計で1800億円以上の特別損失が生じた。三菱重工は顧客からの設計変更の要望が多かったことなどを理由に挙げているが、
外国人と日本人の労働習慣の違いが軋轢を生み、工期に影響したという指摘がある。
　一方で、移民が持つ独自の視点は斬新なビジネスや地域の新たな価値の創出に繋がるケースもある。

「北海道のニセコ町が好例です。ここのオーストラリア移民が地元住民が気付いていなかった雪質の高さを海外に発信し続けた結果、
’02年には6000人弱だった観光客数が’14年には約15万人に増加しています」
　とはいえ、ヨーロッパの現状を鑑みれば移民がもたらす治安の悪化や国内労働者との競合は無視できない問題に思えるが……。
「本来移民とはその国に必要な人材を選択的に受け入れるもの。カナダ、オーストラリアでは正規に受け入れた移民の犯罪を心配する声は全くありません
。実際、カナダなどが州毎に異なる移民政策を持つのはそれぞれ欲しい人材が異なるため。
現在、秋田県は農業後継者が20％しかいないことが問題になっていますが、農業に適性のある移民だけを徐々に受け入れるなどすれば
一般的にイメージされる混乱が生じることはない。慶應大学の後藤純一教授の試算では、
移民の経済効果は300万人の移民を受け入れた場合で20兆円に上るともいいます。
世界的有名企業の創始者は皆移民1世、2世であることが示唆するように、
異なるバックグラウンドの人材を受け入れること自体が社会にとって飛躍のチャンスです」
　日本社会の現状打破のためにも、移民受け入れ成功に導く具体的な議論が求められるだろう。

関連
【移民】政府、参議院後に「外国人労働者受け入れ」論議を開始へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467949255/


前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471928307/
114： :2016/08/23(火) 23:26:02.02 ID:
>>1
経済効果20兆円なら、安倍の海外へのばら撒きを止めて国内にばら撒けば？
経団連の屑連中が安い労働力を手に入れたいから、移民を連呼してるだけだろうが。
150： :2016/08/24(水) 00:00:11.53 ID:
>>144
一人あたり６６６万だぞ、　
日本人一人あたりよりも稼ぐ金額だぞ１００％アホな試算が>>1
172： :2016/08/24(水) 00:10:06.30 ID:
>>150
あくまで経済効果が２０兆円だからね
犯罪発生率増加への対策費用、テロ対策費用、移民教育費用、
移民への生活保護、移民を迎えるためのインフラ整備費用等々
含めると２０兆円位いくんじゃないか？
217： :2016/08/24(水) 00:38:42.58 ID:
>>1
＞「本来移民とはその国に必要な人材を選択的に受け入れるもの。カナダ、オーストラリアでは正規に受け入れた移民の犯罪を心配する声は全くありません

安倍政権や経団連は安い労働力が欲しいだけだし、人材選択をコントロールする能力も無い。
カナダ、オーストラリアの話ではなく、日本の話をしろ。
232： :2016/08/24(水) 00:42:28.23 ID:
>>217
同一労働同一賃金を実現するなら移民は必要では？
406： :2016/08/24(水) 04:08:39.21 ID:
>>1の中で、秋田県では未だに後継者が不足しているからなどと書いているが、
要は農業が集約化されたり、株式会社の参入を認めたりすればいいだけのことであり、
集約化すれば労働人口が減っても全く問題ないはずです。

説得力ない記事だ
4： :2016/08/23(火) 22:15:38.52 ID:
治安悪化で２０兆の損失
223： :2016/08/24(水) 00:40:12.55 ID:
>>4
治安だけじゃなく、義務教育の現場の混乱、多国籍対応のコストも膨大なものになる。
8： :2016/08/23(火) 22:17:22.92 ID:
＞現在新宿区には34万人の外国人が住み

はぁ？
新宿区の総人口がそれくらいなんだけど？
外国人人口は４万人くらいだろ？
12： :2016/08/23(火) 22:19:32.95 ID:
その前にアベは国民の年金資産20兆円分の溶かした金の説明責任を果たすべき
自民党とそうかの経済政策はもはや犯罪だと思ってるけど
14： :2016/08/23(火) 22:21:26.19 ID:
文句言わない奴隷、って言う前提なら多少は経済効果あるだろうな。でもそんなん懲役刑の罪人で賄え。
739： :2016/08/27(土) 10:07:01.67 ID:
>>14
それに一番近いのが日本人だよね(´･ω･｀)
15： :2016/08/23(火) 22:21:35.70 ID:
移民から資産没収したり、市の財政が厳しくなったり、医療サービスの受益者が増えて順番待ちの増加とか
いいことばかりだ
24： :2016/08/23(火) 22:28:26.67 ID:
少子高齢化で困るのは、役人や政治家。国民は困らない。

規模の拡大ですっとやってきたわけで、
政治家は公共事業で金を使って選挙民を確保する
役人は天下り先を作るなど脳天気に仕事ができる

人口減少社会は、多くの事業を規模縮小していくわけで、役人と政治家が困るだけ
国民は困らない。　しかし、国民が困る困ると洗脳されている。
26： :2016/08/23(火) 22:29:43.38 ID:
>>24
役人と政治家は危機煽って増税するだけだから困らんよ
31： :2016/08/23(火) 22:31:57.25 ID:
>>26
煽られて洗脳された馬鹿が困る。
しかし、日本には少子化＝困ると洗脳された馬鹿が多すぎる
39： :2016/08/23(火) 22:37:22.90 ID:
人増やせば経済規模は増えるけど、なんか得することあるの?
バカなの?
43： :2016/08/23(火) 22:39:51.18 ID:
プーチン、独メルケル、仏オランド大統領は、中国で9月4日、5日開催のG20サミットで合同会談を行うことを合意　ロシア政府: http://jp.sputniknews.com/politics/20160823/2680856.html @sputnik_jpさんから
47： :2016/08/23(火) 22:41:29.00 ID:
今、水源とか土地買い漁られて、将来水道事業が民営化され、
貧乏人は水も飲めなくなる。これ南米の国で起こった実話
だからね。グローバリズムとか聞こえは良いが、それらの
提唱者の意図してるのは国境をなくして人々を奴隷化する
ことだ。
郵政民営化でも分かるように、郵便配達人はいくら働いても
結婚さえできない。グローバリストの犠牲者だ。
移民が必要なのではなく、鎖国が必要なのだ。
食料だって輸入物は赤道を通ってくるため、さまざまな毒物
をぶっかけられて輸入されてくる。それらは食品ではなく、
毒物だ。鎖国して身の丈に合った生活をすればいいだけだろう。
52： :2016/08/23(火) 22:44:36.02 ID:
で支払うナマポは何兆円になるの？？
　
　
94： :2016/08/23(火) 23:09:52.88 ID:
移民政策の判断基準

移民が入る事で、日本人の生活が今以上に経済的に豊かになること
（メリットがないならやる必要などない）
移民も日本人と同じように経済的な豊かさを得る事
（経済格差があると最終的に争い事の火種になるので経済的な格差はダメ）

この判断基準からいって、欧州もアメリカも移民政策に失敗している。
107： :2016/08/23(火) 23:18:09.24 ID:
アメリカなど、そこに元々住んでいた人のものであって
今のアメリカ人が取り上げた国。移民というより、勝手に侵入・侵略した国家だし

アメリカが移民で成功？ｗｗ　侵入しただけの国家
109： :2016/08/23(火) 23:20:41.65 ID:
>>107
そうだよ それが何か？
ニートくさ！
130： :2016/08/23(火) 23:48:55.78 ID:
刑務所経費とか犯罪予防の生ポとか警察の捜査費用を経費として
計上しているのか？
移民で経済効果なんて言葉をよくも発せられるものだわ。（ｗ

試算したのは帰化人か？
 

移民した人が横暴になるのはゴメンだよな……

7205b48f
例えば、日本に移民が来たとする。
日本の文化を尊重して、『合わせてくれる』のであれば問題は起きない。
 
けど厄介なのは、『人権』を盾にして『日本文化を捻じ曲げる』人たちだ。
 
中国の富裕層が日本の土地を買い漁っている。
この事実はかなりヤバイことだと思う。軽く危機でしょあれ。
 
どうすんだよ、日本が隣の国に乗っ取られたら…！！
スレ民の言葉を見ると不安を覚えてしまう。
人権で世界を変える30の方法
131： :2016/08/23(火) 23:49:28.35 ID:
治安は金では買えない
135： :2016/08/23(火) 23:52:21.17 ID:
>>131
日本人の犯罪に目をつぶり、外国人の犯罪だけは許しませよって事か？
日本人の犯罪が圧倒的に多いのだか？
157： :2016/08/24(水) 00:03:09.53 ID:
>>135
頭悪そう
138： :2016/08/23(火) 23:53:48.38 ID:
リオのオープニングで移民がいかに苦労や軋轢を生み、人民に負荷を
かけるかよ～く理解できた。
移民国家でもない単一国家の日本が、これからわざわざあんなコスト
をかけてまで２０兆も得ても割りが合わない。

なにしろ６０万の難民の子孫で、もうヘトヘトだろ日本は。（ｗ
144： :2016/08/23(火) 23:57:26.97 ID:
やってみて試算の額に到達しなかったら


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　責任者を牢屋にぶちこめ
151： :2016/08/24(水) 00:00:50.12 ID:
損失はおいくら兆円かな(´･ω･`)
154： :2016/08/24(水) 00:01:26.50 ID:
経済は浮き沈みが必ずある。
いいときはいいけど悪いときはどうする？
一代しか存在しない移民たちと、価値観が違う何代も居る難民たちは
おとなしくないぞ。（ｗ
平和な日本で、わざわざこんなことやる必要なし。
２０年前の優秀な技術者だけ働いてもいい制度に戻せばよし。
158： :2016/08/24(水) 00:03:15.38 ID:
アメリカは壮大なる実験国家
勝手に移り住んで、原住民を追い出して作った歴史のない国
そんな実験国家を崇拝してどうする？って感じだわな
162： :2016/08/24(水) 00:05:21.77 ID:
>>158
日本だって同じじゃん
日本神話の神話世界から地上に降りて土着神と戦ったのってそういうことだぞ
175： :2016/08/24(水) 00:13:35.87 ID:
経済効果は20兆円かもしれんが
国民の被害総額は50兆円になるかもしれん
在チョンだけでも5兆円ぐらいは被害でとるわ
184： :2016/08/24(水) 00:19:47.91 ID:
安倍は移民と明言しないだけで経済特区やら外国人実習生、
外国人観光客誘致して定住させたり
こっそりと移民政策やってるよ　
移民政策って明言すると日本人は拒否感出すからひっそりとね

これからはその主体がｔｐｐの労働移民の自由化

お前らも体感的に近所に外人増えておかしいなって思わない？

日本はとっくに裏で移民政策やってるよ
もうすぐ手遅れになる

日本は現在在日外国人数２７０万人の有史以来の記録更新中！！

日本の事世界有数のストレスのある国って思っている人がいるけど
欧米の人種対立や配慮、移民難民の犯罪や政治参加の方が遥かに危険で
街中で感じるストレスなんて日本以上だからな

人種的対立の無い社会っていうのが日本の強みであり治安維持の要なのに
移民政策はそれを自ら手放すことだから

初めから移民難民入れなければこんな民族対立は起こりようがない
移民国家のアメリカが建国後長い期間が過ぎても民族対立問題を全く克服できてない
195： :2016/08/24(水) 00:26:26.76 ID:
>>184
それじゃ 何で経済大国ナンバーワンなの？
軍事力を世界一なの？
日本人より愛国心がアメリカは強いけど何で？

日本を守る為に闘うアメリカ人がいるけど？

そんなアメリカを否定できる殆ど日本は凄い国なのかね？
アメリカに頼りアメリカを否定するバカな日本人にお前が見えるが？
202： :2016/08/24(水) 00:31:02.85 ID:
>>195
アメリカの軍事力、経済力を何も否定はしていない。
アメリカのような圧倒的に広い国土を保有している国だからこそ
多くの人が移り住んでいる

日本のような山ばかりで住む事に適さな無い場所に移民が入る場所などない
221： :2016/08/24(水) 00:39:32.93 ID:
>>202
地方をどうお考えで？
194： :2016/08/24(水) 00:25:43.80 ID:
山だらけで住める所が三割しかないない小さな島国に１億人以上住んでいる異常
203： :2016/08/24(水) 00:31:30.54 ID:
移民反対派を追い詰めて行くと少子化対策すら必要ないとか言い出すから面白い
204： :2016/08/24(水) 00:31:31.88 ID:
移民300万人受け入れで

中国の経済効果20兆円の試算
または
経済効果マイナス20兆円の試算

・・だろ。「移民」と言うと正体分からないが、中韓中心の
民兵、スパイ、工作員ばかりだろ。
209： :2016/08/24(水) 00:33:19.52 ID:
>>204
そこから頭離さないと
何も進まない
すぐ、チョン シナの話になるとテンション下がるわ
206： :2016/08/24(水) 00:31:56.96 ID:
出来ることなら日本列島ごとイギリスの隣辺りに引っ越したい
214： :2016/08/24(水) 00:36:29.95 ID:
アメリカで農業を新規に始めた人が、とりあえず１０ヘクタールからはじめ
今は１００ヘクタールで農業してまーすってでていたけどさ～
簡単に１００ヘクタールの土地をタダ同然で確保できるアメリカすげぇーよｗ
218： :2016/08/24(水) 00:38:55.76 ID:
今でも人が多すぎて電車やバスに道路の渋滞でイライラするのに早く今の半分になれよ
224： :2016/08/24(水) 00:40:13.67 ID:
>>218
地方はガラガラ
225： :2016/08/24(水) 00:40:50.54 ID:
>>224
地方に人口を移せば良いだけだよな。
229： :2016/08/24(水) 00:41:49.82 ID:
>>225
日本の地方にはまともな産業が無いだろ
233： :2016/08/24(水) 00:43:09.20 ID:
>>229
何で地方はまともな産業が無いんだ？
何で人口が増える都会には仕事があるんだ？
237： :2016/08/24(水) 00:44:36.88 ID:
>>233
アメリカみたいな大規模農業もできない
中国みたいな安い製造業もできない

何するんだよ
240： :2016/08/24(水) 00:46:31.61 ID:
>>237
これは奇な事をおっしゃいますなぁ。

日本の都会ならアメリカみたいな大規模農業が出来るのか？
中国みたいな安い製造業が出来るのか？
236： :2016/08/24(水) 00:44:28.88 ID:
>>229
産業を造る為に人口増、移民を受け入れなんだが？ 地方をこそ移民を受け入れるべき
ハンパない数を
241： :2016/08/24(水) 00:47:35.59 ID:
>>236
移民だらけになったらそのうち移民が独立運動して
日本と戦争して独立する

かつてイギリスが領土だったアメリカに移民をガンガン送り込んだら
そのうち移民の力が強くなって独立されただろ
222： :2016/08/24(水) 00:39:55.43 ID:
人口ピラミッド▲を言う人がいるけど、先進国の場合は長寿だから
▲になんて絶対にならない。絶対にならない昔を懐かしんでも意味がない
227： :2016/08/24(水) 00:41:01.60 ID:
>>222
せめてアメリカやフランスみたいな釣鐘型を目指すべきだろ
日本は▼型だぞ
226： :2016/08/24(水) 00:40:59.40 ID:
移民受け入れは不可避で
どういう移民が移住してくれるか
ひろく世界中から移民がやってくるか
１国だけ中国人ばかりが優先されるか
だよ
234： :2016/08/24(水) 00:43:09.92 ID:
>>226
地理的に近くて貧しくて人口の多いからやってくるに決まってるだろ
日本の場合は中国９割にならざるをえない
日本が大西洋にあれば話は別だが
242： :2016/08/24(水) 00:47:37.95 ID:
人口減ってんだから、鎖国やめてはよ移民受け入れろよ。

６５歳以上が２人に１人とかさすがに嫌だわ。

無理無理。
257： :2016/08/24(水) 00:54:20.55 ID:
江戸時代に比べたら、人口増えまくりだしな。
狭い日本で何故、ひとを増やそうとするのか。
259： :2016/08/24(水) 00:55:00.15 ID:
やはり、鎖国の民族は保守派が多いね。
264： :2016/08/24(水) 00:56:24.22 ID:
>>259
漢民族様は、革命がお好きなようで。
天安門
272： :2016/08/24(水) 01:00:08.47 ID:
移民は基本的に仕事がある都会に集まる、
欧州を見てもそうだし。

それに移民を入れても得するのは企業や資本家だけで、普通の労働者層は百害あって一理なし。

日本は女性の数が少ないみたいだから
女性の移民は少し入れてもいいだろう
東欧か中央アジアからの女性の移民を。
277： :2016/08/24(水) 01:01:07.40 ID:
地方再生は移民受け入れしかない

底辺仕事の非正規が同一労働同一賃金の制度で
ワンランク上の仕事をして
底辺仕事は移民にバトンタッチ、移民の消費、納税、スタイル抜群の外国女と結婚して人口増

30過ぎの女も情熱的なラテン系と結婚して身も心も満たされみんなハッピー

否定して孤独しするのが移民反対中年自称愛国
非正規底辺だけ
282： :2016/08/24(水) 01:03:03.79 ID:
マイナスの計算もしろよ
291： :2016/08/24(水) 01:08:09.17 ID:
毎日、数十人、数百人、数千人の日本人が移民に殺されても、
金持ちか潤えば、それでいい。

byネトウヨ
305： :2016/08/24(水) 01:16:49.71 ID:
労働者の給与だって需要と供給できまる。
労働者を大量に入れたら必ず一人あたりの給与は下がる。

安倍政権が必死に人出不足にして、給与を上げようとしているのは政策的に正しい
しかし、まだまだ労働者が余っているので給与が上がらない
もっと、もっと人手不足になる以外に給与は上がらない

こんな状況で大量の労働者（移民）を入れたら、給与が大きく下がる
309： :2016/08/24(水) 01:19:25.13 ID:
>>305
その論理だと出生率が回復して、労働者が大量に生まれて来たら給料が下がってしまうなｗ
少子化対策に反対し、少子化を進めるべきだろｗ
314： :2016/08/24(水) 01:23:00.37 ID:
>>309
子供が増える前提として、報酬が重要になり報酬が増えた結果として
子供が増えると思う。

その場合には、労働者が増えても問題はない
335： :2016/08/24(水) 01:38:37.46 ID:
今の安倍政権の経済政策は正しいからこそ、移民を入れたら失敗する

労働者の給与だって需要と供給できまる。
労働者を大量に入れたら必ず一人あたりの給与は下がる。

安倍政権が必死に人出不足にして、給与を上げようとしているのは政策的に正しい
しかし、まだまだ労働者が余っているので給与が上がらない
もっと、もっと人手不足になる以外に給与は上がらない

こんな状況で大量の労働者（移民）を入れたら、給与が大きく下がる
343： :2016/08/24(水) 01:45:34.36 ID:
アメリカが大量に移民を受け入れた時もアメリカ人一人あたりの給与がガクンと下がった。

労働者の給与が需要と供給で決まるのは常識
経団連などが、安い給与で労働者を雇う為の移民政策という批判は正解
377： :2016/08/24(水) 02:45:37.94 ID:
30分で！300万！とか言ってる人は分かってますか、ヨーロッパの小国ぐらいの人数でっせ、それｗ

反抗でもされたら300万埋めるのも大変なんだぞ・・・
431： :2016/08/24(水) 06:43:37.01 ID:
もう、なりふり構わなくなってきたなｗ
最初は「移民ではありません外国人労働者です」とか
「海外研修生です」とか誤魔化して、
目的も「高齢者対策です」とか言ってたのが

最近は「移民で金儲けしたい」と露骨に言うようになった。
436： :2016/08/24(水) 06:48:31.00 ID:
>>431
うーんでも
今年に入って流れ変わってきてねえか

明らかに世界的に「移民はもう真っ平」になってきた
日本の政治家はどうせ右倣えするからな
446： :2016/08/24(水) 06:56:53.00 ID:
>>436
今までどおり「議会制民主主義」が機能するならね
けど”イギリスのEU離脱騒動？”で明らかになったように

富裕層の意向として
「貧乏人も政治決定に関与できる仕組み≒従来の民主主義」を
否定する方向になってる、
はっきり言うと独裁制もしくは富裕層限定の意思決定での政治
そっちの方向になってる。
「ポピュリズム」なんて造語が急に出てきたのもそのため
443： :2016/08/24(水) 06:55:02.19 ID:
ろくに雇用対策も十分にできてないのに移民受け入れなんて言語道断！
476： :2016/08/24(水) 07:20:59.60 ID:
日本より遥かに安全で清潔な国があったとする
言葉は通じないけど工場などの単純労働なので問題なし
給与は現在の５倍

あなたなら行きますか？
491： :2016/08/24(水) 08:04:06.78 ID:
ビジネスチャンスとか経済効果とか
金のことしか考えてねえんだな
吐き気がする
520： :2016/08/24(水) 09:04:01.90 ID:
経団連が思いっきり移民推進なのに、
自民工作員が反対なわけないじゃん。
経団連なしに、今の自民は存在できないんだから
543： :2016/08/24(水) 10:23:48.30 ID:
つかあと10年もすりゃ、マジで単純労働者なんて
かなり機械に取って変わられるぞ
下手に学習の余力すらないようなの
仕入れたら詰むじゃん
572： :2016/08/24(水) 13:39:29.09 ID:
人口が減る→経済全体が縮小する（ここまでは正しい）→１人あたりも貧しくなる（間違い）

人口減少になると、一人当たりも貧しくなるというデマに洗脳された人が多すぎる。
574： :2016/08/24(水) 13:46:33.99 ID:
>>572
例えば、人口の減少にしたがってインフラ整備などを縮小させていったり、
少子高齢化に対して社会保障を縮小、つまり老人の自己負担を多くするように変えていければ、
全体のダメージは抑えられるのだろうけどね

そういう変化を果たして日本がしていけるのか、俺は疑問だな
今だって、公共投資を増やせーと連呼する奴らもいるしな
576： :2016/08/24(水) 13:56:06.97 ID:
>>574
まず、人が経済的に豊かになるとは？と考えるべきで
人が経済的に豊かになるのは生産性が上昇した場合であり、これは経済の基本中の基本。

日本に技能の知恵もない低賃金労働者を１０００万人入れても生産性の上昇にならない
日本人が豊かになるには、知恵と技術で生産性を向上させて行く以外にない。
579： :2016/08/24(水) 14:03:23.27 ID:
>>576
人口の変化に国民が流動的に対応できるんなら、移民を入れなくても良いと思うが、
インフラの縮小や社会保障の縮小を、受け入れられるか？ってことよ
582： :2016/08/24(水) 14:08:28.60 ID:
>>579
人口増加率は一人当たりのGDP成長率を左右しない
https://www.jcer.or.jp/column/s-saito/index641.html
人口増加率は一人当たりのGDP成長率を左右しません。
ここにOECD（経済協力開発機構）加盟諸国の過去40年あまりの一人当たりのGDPの平均成長率と人口の平均増加率
を記した散布図（グラフA）がありますが、その2つに相関はまったくみられません。見事なほどです

公共工事については
公共工事って経済効果があるならやるべきだし、無いならやらない。
これが徹底できずに、効果がなくてもやってきた今までの政治運営に問題があり
人口減少でよりハッキリしてきた、とはいえ本質的な公共工事のあり方を
何も見直す事なくドンブリ勘定でやっていくなら必ず行き詰まる。
583： :2016/08/24(水) 14:11:51.10 ID:
>>582
まさに今が行き詰ってるわけだが、
それでも、公共事業を増やせーと連呼する奴らや、
老人の社会保障の自己負担を増やすことを拒否する老人を、
政治家が切り捨てられるかどうか、だよ

どちらにせよ、変化させていかなきゃいけない
こういうことを理解した上で移民を入れないことを選択するなら、それも一つの方向だと思うよ
584： :2016/08/24(水) 14:16:12.52 ID:
>>583
https://www.jcer.or.jp/column/s-saito/index641.html
・人口増加策は、仮に成功しても生産性の向上には何の役にも立たないのはグラフAが示す通りです。
・未熟練労働者の移民は基本的に入れるべきではありません。日本の所得分配の格差を拡大するからです
・外国人労働者を入れると、日本人の介護福祉士の賃金水準はさらに低くなります。外国人労働者を入れることによって国内の所得格差をさらに大きくしてしまいます

経団連や一部の政治家が求めてる低賃金労働者をいれたら、日本の今の低賃金労働者は
さらに低賃金になって格差問題が更に悪くなる・・つまりデメリットが大きすぎる
入ってきてもいいのは、高度な技術や知恵を持った人だけ
585： :2016/08/24(水) 14:18:53.54 ID:
>>584
なんか、意見が噛み合ってないね
生産性云々じゃなく、インフラや社会保障の縮小を受け入れられるか、という話を俺はしてるのだがね

人口が少なくなっていく上では、こういうのを避けるのは難しいわけでね
586： :2016/08/24(水) 14:24:55.31 ID:
>>585
アメリカのような人口が増えてる社会でもインフレ投資を抑制したり
社会保障を抑制している

受け入れるかどうか？などと言う問題ではなく、受け入れる以外の選択肢がない
選択肢がないと政治家が言いたくないから、移民というごまかしの話を出し
その無意味な移民話が対策だと思う庶民が騙され、移民も仕方ないかなと洗脳されてるが
移民じゃ全く解決されないどころか悪化する
588： :2016/08/24(水) 14:29:38.69 ID:
>>586
縮小を受け入れるしかないというか、移民より縮小のほうを受け入れると国民が理解した上で決めたのなら、それで良いと思うよ
俺が言いたいのは、どちらにせよ変化を受け入れなきゃいけない、ってことだからね
591： :2016/08/24(水) 14:42:36.88 ID:
コンパクトシティやるには
今までの行き当たりばったりな
計画性のない都市開発が仇になりそうな
ちょっと何かあるだけで異常に跳ね上がる
地価とかのバランスも面倒くさそ
647： :2016/08/24(水) 23:50:59.24 ID:
戦前は朝鮮は併合されていたから
少なくとも朝鮮人１００万人ぐらいは
徴用も含めて日本に来たのではないか。
その中にはロッテの創業者もいたのだろう。

移民が３００万人ぐらいなら
日本がおかしくなることもないのではないかな。
740： :2016/08/27(土) 10:07:43.81 ID:
底辺は何でも反対

だから、生活がよくならない


民主党のアメリカ 共和党のアメリカ

外国人労働者受け入れを問う (岩波ブックレット)
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